Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

wzmacniacz dc-1MHz sterowany elektronicznie 0-40dB

tyrant 19 Lis 2006 19:45 3303 10
  • #1 19 Lis 2006 19:45
    tyrant
    Poziom 9  

    Witam,
    mam problem z zaprojektowaniem ukladu tj w temacie. Probuje to zrobic na tranzystorach na przykladowym schemacie z zalacznika, ale albo za slabe wzmocnienie dostaje, albo za waskie pasmo przenoszenia. Probowalem rowniez wykonac to na WO (MAX4020), ale tez jakos nie bardzo mi wychodzilo na symulacjach komputerowych :/
    Prosze o jakies praktyczne wskazowki/porady jak sie z tym uporac, bo pozniej czeka mnie jeszcze zabawa ze z elektronicznym sterowaniem wzmacniacza, ktore wstepnie planuje wykonac na FETach(rys z zalacznika), chyba ze ktos ma jakies lepsze pomysly.



    pozdrawiam

    0 10
  • Pomocny post
    #2 19 Lis 2006 21:12
    jony
    Specjalista elektronik

    Co do schematu wzmacniacza to wzmocnienie będzie wynosić ok. Ku=Rf/Rb2
    Kondensator C2 ogranicza pasmo wzmacniacza do f=0.16/(Rf*C2)=320khz
    Rezystor Rb1 równolegle z Rg powinny wynosić Rf; Rb1||Rg=RF
    Kondensator C1 i Re3 jest w twoim wypadku zbędne, i lepiej będzie jej je usuniesz.
    A może lepiej zastosować układ tzw. cfa (current feedback amplifier)
    http://www.utdallas.edu/~hellums/docs/JournalPapers/SmithCFBamp.pdf
    i pooglądaj sobie schematy wzmacniaczy szerokopasmowych.

    0
  • #3 21 Lis 2006 14:48
    tyrant
    Poziom 9  

    Wielkie dzieki za linka, przetestowalem narazie prosty schemat z 74r i calkiem ladnie to wyglada na symulacji, troche brakuje do idealu z zalozen projektowych, ale przy doborze odpowiednich elementow i wartosci chyba powinno byc ok. Teraz jesli zdecydowal bym sie na cfa to moge w takim ukladzie zastosowac regulacje wzmocnienia na tranzystorze polowym, czy moze cos innego by sie lepiej do tego nadawalo ??
    btw. to jest moj pierwszy tego typu projekt na cwiczenia z ue, wiec prosze o wyrozumialosc. Za kazda pomoc bede bardzo wdzieczny

    0
  • #5 23 Lis 2006 05:09
    2345
    Poziom 13  

    MAX4020 - to bardzo szybki wzmacniacz - stosowany glownie jako driver malej mocy.
    Takie wzmacniacze "lubia" male wartosci rezystancji w obciazeniu i sprzezeniu zwrotnym.
    1 MHz bardzo latwo z niego wyciagnac.

    Pozostaje tylko kwestia wzmocnienia.
    Bo wzmocnienie bedzie tobie ograniczac pasmo - a w tej instrukcji nawet nie ma wykresu pasma w zaleznosci od wzmocnienia.

    Zwroc uwage na to wzmocnienie, bo to jest wazny parametr ograniczajacy pasmo.
    Jezeli chcesz zaprojektowac wmacniacz na calkowite wzmocnienie napieciowe 40dB - to znaczy, ze ten wzmacniacz musi miec wmocnienie napieciowe 100 razy.
    To jest troche za duzo na jedna kosc wzmacniacza.

    Jest taka regula, przyjmuje sie, ze wzmacniacz powinien miec zapas
    wzmocnienia - wzmocnienie z otwarta petla sprzezenia 50 razy wieksze od wypadkowego wzmocnienia docelowego z zamknieta petla i dla danej czestotliwosci granicznej.
    Dlatego masz problem z pasmem. Po prostu wzmacniacz nie wydala.
    Malo ktora kosci podola takiemu zadaniu - 100x i jeszcze pasmo do 1 MHz.
    Popatrz na parametr wzmocnienia w otwartej petli, w instrukcji pisze, ze jest okolo 60dB (1000x),
    40 dB w petli zamknietej daje wzmocnienie 100x czyli zapas jest tylko dziesieciokrotny.

    Proponowalbym zrobic to na dwoch albo trzech wzmacniaczach.
    W tym maxie masz ich 4. To akurat wystarczy na dwa kanaly z ktorych kazdy bedzie miec konfiguracje 10x + 10x. W sumie bedziesz miec i pasmo i wzmocnienie.

    0
  • #6 25 Lis 2006 20:09
    tyrant
    Poziom 9  

    jony: z Twojego schematu "AB wz 0.1.sch" usunalem C1, zmienilem: C2=4p, R9=35k, R10=175 i takie cudo mi wyszlo:
    wzmacniacz dc-1MHz sterowany elektronicznie 0-40dB.
    Teraz jak tego jfeta podlaczyc(i jaki model wybrac w pspice) ?? Zamiast tego uziemionego rezystorka R10 w sprzezeniu zwrotnym ?? moze wystarczyloby wstawic tam jakis potencjometr cyfrowy(np AD5227 tj w zalaczniku) i w ten sposob zmieniajac jego wartosc uzyskac elektroniczne sterowanie Ku ??

    2345: Niestety nie ma jak tego ukladu MAX4020 sprawdzic w praktyce, bo nie ma go w spicie, probowalem symulowac to jakimis zamiennikami ale nic z tego nie wychodzilo, tzn nie jestem jeszcze tak dobrze obeznany w tych scalakach i nie wiem nawet czy odpowiednie modele wybieralem :/

    0
  • #8 05 Gru 2006 20:22
    tyrant
    Poziom 9  

    Ok jakos sobie poradzilem, zastosowalem "prymitywne" sterowanie jfetem na uziemionym rezystorze w SZ i w miare przyzwoicie to dziala, ale prowadzacemu nie spodobalo sie zasilanie :/
    Musze przerobic to tak zeby dzialalo na +-12V przy niskich sygnalach wejsciowych ok Uwe=10uV i zeby pomiar mocy wynosil 40dB zgodnie ze wzorem: 10*log(RMS(Uwy*Iwy)/RMS(Uwe*Iwe))

    Teraz zastanawiam sie czy nie daloby sie zastosowac jakis prostszy wzmacniacz(na ok 3stopniach) dla takich parametrow cos podobnego do tego co na poczatku wyslalem: https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=211427 i zeby mogl sie tak latwo sterowac jak ten "AB wz 0.1.sch" przy zachowaniu pasma 1MHz ??

    0
  • #9 07 Gru 2006 17:26
    jony
    Specjalista elektronik

    Jeśli sygnał ma być aż tak niski to ja wysiadam. Bo wzmocnić 10uV napięcia stałego nie będzie łatwo. Twój wzmacniacz musi mieć napięcie niezrównoważone mniejsze od 10uV a nie będzie to łatwo uzyskać tak samo na wyjściu dc-offset musi być bardzo mały.
    Najlepszy jaki udało mi się znaleźć
    http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/opa335.pdf
    http://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/AD8555.pdf
    Nie wspominając nawet o problemach jakie napotkasz gdybyś miał ten układ zbudować w realu.

    0
  • #10 08 Sty 2007 11:31
    tyrant
    Poziom 9  

    faktycznie 10uV to przegiecie, ale chodzi o to ze to ma byc wzmacniacz niskich sygnalow(na wyjsciu ok Uwe=+-100mV), malej mocy, zwykly do pomiarow laboratoryjnych nie jakis super czuly akustyczny. Tj na schemacie: wzm.JPG, problem teraz polega na tym ze ciezko w takim przypadku rozpisac to na wzorach, bo wszystko jest ze soba polaczone, nie mozna kondensatorem odzielic skladowe stale, bo wzmacniacz ma pracowac rowniez na dc, dlatego prosze o pomoc przy dobraniu odpowiednich elementow, zeby sie "wstrzelic" w pkt pracy tranzystorow.

    0
  • #11 09 Sty 2007 12:27
    jony
    Specjalista elektronik

    A ten układ w ogóle będzie działa przy tak niskim napięciu wejściowym??
    Tranzystor Q1 będzie zatkany (Ube>0.5V) i ten dzielnik napiec w bazie Q1 nie ustala punktu pracy.
    Tak samo rezystory RB1 i RB3 są zbędne.
    Proszę sobie zaglądnąć do jakiejś książki i zobaczyć jak wyglądają wzmacniacze prądu stałego. Albo zasil cały wzmacniacz napięciem symetrycznym

    0