Jak działa układ odwracania fazy w modelu Carton Audio MOS400?

siemka! przeglądając stronkę firym Carton Audio (www.cartonaudio.com) spoglądnąłęm na model MOS400. Postanowiłem przeczytać opis i co tam jest? cytat:

Cytat:

Układ odwracania fazy sygnału wejściowego (inwerter wejściowy) umożliwia łączenia dwóch wzmacniaczy mocy MOS400 w jeden wzmacniacz mostkowy o mocy wyjściowej nawet czterokrotnie większej niż pojedynczy wzmacniacz w konfiguracji podstawowej.

Nigdy się z takim czymś nie spotkałem, wie ktoś na czym takie coś polega? mógłby się przydać w jakiś konstrukcjach.

P.S. przy okazji: ma ktoś schemat tych wzmacniaczy?

Witam,
poszukaj tu na Forum, ponieważ to temat wielokrotnie już dyskutowany.
Sprawa jest prosta; łącząc w mostek dwa wzmacniacze m. cz. uzyskujemy dwa razy większe napięcie wyjściowe w porównaniu z pojedyńczym wzmacniaczem przy tym samym napięciu zasilania wzmacniaczy.
Wobec tego, na takiej samej oporności obciążenia musi wypaść cztery razy większa moc, ale pod warunkiem, że owe wzmacniacze przeżyją dwa razy większą wartość amplitudy prądu w porównaniu z pracą pojedyńczego wzmacniacza.

Pozdrawiam

ciekawe rozwiązanie. Jak obliczyć, czy jakiś wzmacniacz takie coś wytrzyma? da się? na przykładzie Holton'a 400W. Gdybyśmy go zmostkowali, to dostalibyśmy aż 1600W przy 4R?? coś mi za dużo wychodzi, ale skoro tak mówisz...

Witam,
pokaż mi schemat tego wzmacniacza, a dostaniesz odpowiedź.

Pozdrawiam

oto i schemat:

Witam,
zamieszczony schemat jest nieczytelny, widzę (ledwo) równoległe połączenie czterech tranzystorów w stopniu wyjściowym, ale jakich, to już nie rozróżniam.
Podaj linkę do opisu tego wzmacniacza, choć coś mi świta, iż na Elektrodzie w innym dziale był ten wzmacniacz już omawiany, poszukaj.

Pozdrawiam

jak to nie czytelny?! to jest miniaturka obrazka, na którą trzeba kliknąć. W takim razie podam link do tego obrazka:

https://obrazki.elektroda.pl/4_1165241967.jpg

Jak to będzie za małe, to najedź mychą na obrazek i po prawej na dole kliknij ikonkę ze strzałkami.
A tematu szczerze mówiąc nie pamiętam. Jest tego dużo, ale nie ma mowy o mostkowaniu. Zresztą ten schemat to przykład. Chcodzi mi o to, czy dobrze myślę, (twój pierwszy post) że wyjdzie z 400-watowego wzmacniacza 1600W.

Witam,
faktycznie nie zauważyłem tego, że jest to miniaturka...
Zrobiłem sobie obliczenia sprawdzające do tego wzmacniacza... i jako Konstruktor Technolog Sprzętu Elekktronicznego (to specjalizacja z Dyplomu) mam o tym układzie kiepską opinię.
1. Wartość napięcia zasilania, a wartość napięcia zasilania niezbędnie potrzebna dla uzyskania mocy 400W na rezystancji obciążenia 4Ω:
- toretycznie to z tego pojedyńczego wzmacniacza powinno dać się "wyjąć" ok. tyle watów:
Pmax (Ro=4Ω) =70^2V²/(2•4Ω)=(6.125000E+0002)V²/Ω=612,5W,
ale biorąc pod uwagę istnienie rezystorów źródłowych i pewien zapas napięcia Uds przed nasyceniem, to, jak na moje zapatrywanie, powinno być nie mniej od 600W RMS
- wartość amplitudy napięcia wyjściowego sinusoidalnie zmiennego dla mocy 400W na 4Ω:
Um(400W/4Ω) = √(400W•(2•4Ω))=(5.656854E+0001)√W/Ω=56,67V.
Powyższą wartość pozostawiam bez komentarza (70-57=13)...

2. Obliczenia sprawdzające, czy po zmostkowaniu nie zostanie przekroczona moc tracona w tranzystorach stopnia końcowego:
- obliczenie amplitudy wyjściowego prądu sinusoidalnego dla 400W i 4Ω:
Imax(400W/4Ω) =√(400W/(2•4Ω))=(7.071068E+0000)√W/Ω=7,07A,
- amplituda prądu dla jednego tranzystora przy zmostkowaniu (wzrośnie dla 4Ω dwukrotnie):
ImaxT(1600W/4Ω) =(7,07A*2)/4=(3.535000E+0000)A=3,54A,
- wartość napięcia dren - źródło dla prądu drenu Id =3,535A
Uds(Id=3,535A) =70V-56,6V-3,535A•0,22Ω=(1.262230E+0001)V=12,6V,
- moc chwilowa tracona w jednym tranzystorze dla powyższego napięcia:
Pchw(12,6V, 3,535A) =3,535A*12,62V=(4.461170E+0001)A•V =44,6W
DataSheet dla tranzystora typu IRFP240 jest tam:
http://www.datasheet4u.com/html/I/R/F/IRFP240B_FairchildSemiconductor.pdf.html
na Figure. 9 Maximum Safe Operating Area; można sprawdzić, iż te wartości mieszczą się dość poniżej linii ograniczenia mocy traconej dla tego tranzystora.
Pozostaje pytanie (rozwiązanie analityczne jest tu dość skomplikowane, szybciej odpowiedź można znaleźć wykreślnie), czy dla amplitudy prądu występuje również maksimum traconej mocy chwilowej na tranzystorze, a mam prawo w to wątpić, ponieważ "zapas" napięcia jest znaczny.
Należy to sprawdzić, ale ja nie lubię bawić się w wykreślanie, więc pozostawię to na razie jako niepoliczone, a poczekam na przedpółnocną wenę by i to policzyć...
Resumując; można dwa takie wzmacniacze połączyć w układ mostkowy dla rezystancji obciążenia 4Ω, pozostaje kwestia sprawności energetycznej i problem odprowadzenia ciepła dla dwóch egzemplarzy tego modelu wzmacniaczy przy ich maksymalnym obciążeniu.

Pozdrawiam

Witam,
Obiecałem, więc jest.
Zależności dla wzmacniacza zmostkowanego, wtedy amplituda prądu dla mocy 1600W wyniesie 14,14A.
Wartość pulsacji ω do obliczeń przyjąłem taką, by czas t na osi odciętych był liczbowo równy kątowi w stopniach.
Poniżej zależności i wykresy dla napięcia zasilania ±70V



Natomiast tu poniżej te same zależności, ale dla napięcia zasilania obniżonego do ÷60V



Widać wyraźnie różnice. Chcę podkreślić, że dla napięcia zasilania ±70V przekraczana jest chwilowo linia mocy dopuszczalnej dla DC, ale ponieważ jest to chwilowe, więc może być, poza tym, to ów wzmacniacz nie ma służyć do wzmacniania przebiegu sinusoidalnego o stałej (i maksymalnie dużej) wartości amplitudy, tylko do przebiegu "muzycznego"
Należałoby praktycznie sprawdzić na wykonanych modelach wzmacniaczy dla układu mostkowego, czy dla zasilania obniżonego do ±60V wzmacniacz pracuje prawidłowo do maksymalnego obciążenia o mocy 1600W/4Ω (brak wyraźnego wzrostu zniekształceń).

Quarz

P. S. Oczywiście, obliczenia występowania momentu ekstremum traconej mocy chwilowej dla jednego tranzystora, można zrobić w klasyczny sposób, czyli poprzez zróżniczkowane wyrażenia na pT(t) i po przyrównaniu oblicznej pochodnej do zera, znalezienie wartości t, ale to nie "apteka", więc podarowałem to sobie.

dzięki za to wszystko. Chociaż nie wiele mi to mówi, te wyliczenia, ale mam jakieś potwierdzenie od bardziej zaawansowanego elektronika.