Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Efekt gitarowy dla wymagających - Marshall

foxik000000 19 Lut 2007 12:12 94248 442
  • #121
    Ooz
    Poziom 12  
    Kolejna sprawa mnie trapiaca to czy na w/w schemacie podlaczenia, potencjometry sa pokazane od dolu czy od strony galek :P
    PS
    Nie denerwujcie sie na te pytania, to moj pierwszy tak skomplikowany uklad :)

    jak podlaczyc to szystko bez zadnego switcha ?
    tak samo ? :
  • TermopastyTermopasty
  • #122
    BolzZ
    Poziom 26  
    jak podlaczysz potencjometry odwrotnie, to bedziesz mial regulacje w odwrotna strone, wiec sobie poprawisz jesli nie odpowiada. a jak trzeba podlaczyc zobacz sobie na schemacie a nie na montarzowce jesli jest niejasno- forum jest zeby pytac, ale pytanie nie moze wylaczac myslenia.
    bez wylacznika podlaczasz normalnie, przejrzyj temat to bedziesz wiedzial. nie zasmiecaj elki wielkimi fotkami ktore sie nie laduja automatycznie, trzeba je sciagac na dysk i jeszcze marnowac na nie punktu- zwlaszcza kiedy prosisz o pomoc...
    pozdrawiam
  • #123
    foxik000000
    Poziom 29  
    Potencjometry na schemacie montażowym są pokazane od tyłu. W sumie niema większego znaczenia jakbyś to przylutował. Różnica polegała by na tym że np. pogłaśniałbyś w lewą stronę, a nie w prawa ;)
  • TermopastyTermopasty
  • #126
    markus_katowice
    Poziom 13  
    Marshall Guvnor nie był moim pierwszym efektem który zmontowałem. Odpalił od razu - jeśli chodzi o wzmacniacze operacyjne to warto poeksperymentować - normalnie jest TL0xx (J-Fet -> coś co ma charakterystyke podobną do triody chyba). Można wrzucić jeszcze wzmacniacz operacyjny z serii LMxxx - efekt też jest inny, jednak LM jest gorszej jakości w ogóle niż ten pierwszy. Różnica w brzmieniu również jest przy zastosowaniu ledów, 5-cio czy 3 mm czy też zwykłych krzemówek. Można dać dwie różne.
    Brzmień z guvnora można wycisnąć naprawde sporo.
    Mój był bez obudowy, a i na próbach go miałem :) Specjalnych sprzężeń nie było, zależy gdzie leżał :)
    Jeśli chodzi o pobór prądu przez gunvor, to nie jest spory, nie pamiętam ile, ale chyba 30mA z czego większość idzie na ledy.

    Można go wpakować do jednej obudowy z zasilaczem czy nawet dołożyć jakieś inne efekty - nie widze przeszkód. Ewentualnie można w obudowie osłonić ekranem sekcje zasilającą. Pracowałem kilka lat jako elektronik i mam jakieś pojęcie również na temat zasilacza, także niewielkim kosztem można zrobić sobie również świetnej klasy stabilizowany zasilacz.

    Bardzo ważną rzeczą (w moim mniemaniu) jest to aby przy budowie takich urządzeń gitarowych wszystkie elementy leżały na płytce a nie stały - stojące elementy na płytce powodują brzęczenie itp.

    Kolejną b.ważną rzeczą jest kabel gitarowy - nie wszystkie są dobrej jakości, niestety. Można to sprawdzić kręcąc drive na maxa i przy podłączonej gitarze kombinować z kablem - tzn. podnosić go i kłaść na ziemie - tak jak szuka się fal anteną radiową :)
    Jeśli będą przydźwięki przy położeniu go na ziemie - kabel daremny.
    Dobry kabel wcale nie oznacza drogi. W moim przypadku te z miękkiej gumy były daremne, te z twardszej - ok.

    Bardzo podobny układ do tego z guvnora jest w moim marshall valvestate 8080. Jednak wadą tego wzmacniacza jest zbyt dużo środka i góry, a mało dołu.

    Zasada jest taka - nie żebym zniechęcał :) - NIGDY nie zbuduje się efektu który działałby jak lampa. Nowoczesne procesory jedynie symulują brzmienie na podstawie próbek.
    Sam przedwzmacniacz lampowy to nie wszystko, większość tego zjawiska zachodzi w sekcji mocy - nasycenie transformatora, sam głośnik, itp.
    Napewno są ludzie na tym forum którzy bardziej się znają niż ja:)

    Lampa to kanon brzmienia gitarowego - wystarczy spojżeć na Mesa/Boogie Dual Recitifier - soczyste, piękne brzmienie...
  • #128
    munky666
    Poziom 11  
    nie no brawo. to naprawde ladnie smiga:) chyba sobie zrobie:) pozdro
  • #129
    bobeke
    Poziom 15  
    Czesc!
    Zrobiłem sobie tego efekta, wszystko śmiga jest ładnie i wogóle.....
    Problem polega na tym, że chodze do klasy o profilu elektryk. Braliśmy poszczególne układy RLC, tranzystory, diody itp. Mój nauczyciel powiedzil że jak chce podciągnąć sobie ocene o stopień to żebym przygotował jakiś działający układ (obojętnie jaki) Mam zamiar właśnie wykorzystać tego fuzza. Ja przyznam, że nie jestem zielony ale wiedzą to też nie błyskam. Potrzebuje jakiegoś streszczenia działania tego układu (co się dzieje na wejściu - wyjściu, pomiedzy poszczególnymi elementami). Jeśli ktoś byłby tak dobry i pomógł mi chociaż troszke to byłbym bardzo wdzięczny. Nie mam punktów zbyt wiele ale dla tego co mi pomoże mógłbym ofiarować ok 30 pkt.
  • #130
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    Może na poczatek.... TO NIE JEST FUZZ!!!!! Jak bym był nauczycielem to po usłyszeniu słowa FUZZ zarobiłbyś u mnie szmate.
  • #131
    bobeke
    Poziom 15  
    Fuzz, efekt, czy cos innego...... jakie to ma znaczenie? Przekształca dzwięk i już. Z tą uwagą spotykam się juz po raz N-ty.

    P.S
    Jakbyś był...... :)

    Nie prosiłem o uwagi tylko pomoc.
  • #132
    BolzZ
    Poziom 26  
    to jest pomoc... bo pojdziesz do nauczyciela i powiesz ze wykonales fuzz, a okaze sie ze to uklad zupelnie innego rodzaju, to bedac odpowiedzialnym nauczycielem powinien obnizyc a nie podwyzszyc ocene. to ze nie slyszysz roznicy miedzy fuzzem, overdrivem, distortion to tylko zle swiadczy o twoim sluchu, ale bedac w szkole o profilu elektronicznym powinienes zauwazac roznice miedzy obcinaniem diodowym na wyjsciu, obcinaniem diodowym w petli sprzezenia i obcinaniem przez przesterowanie tranzystora...
    co do twoich pytan- sprobuj sam przeanalizowac, bo uklad jest banalny, napisz z ktorym fragmentem masz problem.
  • #133
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
    właśnie to miałem na myśli. Słowo Fuzz jednoznacznie określa zasadę działania i dlatego mimo namęczenia się oceną u mnie była by pała. Uczeń nie ma pojecia co wykonał, a to już poważny błąd.
  • #134
    bobeke
    Poziom 15  
    Ok, zgadzam sie z wami.To nie jest Fuzz..... jakbym mial nauczyciela elektryki - muzuki to może by wiedzial o co chodzi, ale wątpie żeby moj sor to rozróznił. BolzZ ja wiem, że tranzystory i diody obcinają dzwięk ( w tym przypadku są to diody) Jest to dla mnie oczywiste. Nie rozumie jednak tego, że jast jeden układ scalony a na schemacie jest ICa i ICb dlaczego? Z tego co myśle ro pewnie te 3 wyjscia (IC) każdego są trzema nogami na układnie scalonym. I jeszcze nie wiem czy tem układ też obcina dzwięk, czy tylko steruje.
  • #135
    BolzZ
    Poziom 26  
    obcinanie jest diodowe. mozesz sobie wylutowac te diody i sam zobaczysz.
    scalak jest jeden, w nim dwa opampy.
  • #136
    bobeke
    Poziom 15  
    OK, juz rozumie z tym scalakiem. Dotrzymuje słowa i przepisuje na Ciebie obiecane 30 pkt. Jeszcze jedna prożba..... szukałem w google i nie znalazłem nazwy opampy. Obawiam się, że spotykam się z tą nazwą pierwszy raz (albo słyszałem pod inną nazwą) Czy możesz mnie nakierować na opis co to jest, albo sam wytłumaczyć.

    P.S
    Każdy kiedyś zaczynał i nie wiedział co to jest.... tak jak ja nie kojarze tej nazwy.
  • #137
    BolzZ
    Poziom 26  
    wzmacniacz operacyjny, op-amp.
    punkty zwracam, bo Ty masz ich teraz kilkanascie, a ja i tak mam ponad 700, poza tym nie czuje ze zasluzylem ;)
  • #139
    darlon
    Poziom 17  
    przy okazji efektu, zalecam zastosowanie zamiast ledek diod 1N4148, efekt dostaje w pewnym sensie kopa i staje się ostrzejszy. można poeksperymentować też z innymi diodami, ale 1N4148 daje chyba najciekawsze efekty, zresztą dioda ta jest powszechnie stosowana w przesterach gitarowych :)

    PS. pytanko do kajiek, jak podać zasilanie na lampe? napięcia żarzenia są dosyć wysokie, a ja na pierwszy rzut oka nie widze tam żadnych 120 V :P zbudowałeś może ten układ? jeśli możesz, opisz mi na priv swoje spostrzerzenia i uwagi do owego układu, byłbym wdzięczny ogromnie :)

    pozdrawiam!
  • #140
    BolzZ
    Poziom 26  
    zamiast ledow warto powkladac rozne diodki i posluchac efektu, kazdy lubi co innego, mi sie podobalo na prostowniczych jedonamperówkach :D

    darlon - napiecie zarzenia ecc83 jest w okolicach 6V :P :D
  • #141
    darlon
    Poziom 17  
    przepraszam, mój błąd, faktycznie jakieś 6,3V ;P źle zerknąłem na schemat :P w każdym razie na przykład w projekcie mc tube Freda Nachbaur'a na 12ax7, czy też ECC napięcie podawane na pin 1 lampy to jakieś 108V a z zasilacza wychodzi koło 120-140 V, w każdym bądź razie jeśłi mógłby mi ktoś wyjaśnić zasadę działania i skręcenie tego "pudełeczka", byłbym wdzięczny :)
  • #142
    BolzZ
    Poziom 26  
    szczerze mowiac to tez nie za bardzo rozumiem, bo napiecie anodowe ecc to chyba 250V :D ale moze wlasnie tych kilkanascie (jak dobrze pamietam ten schemat) volt wystarcza zeby cos tam wylecialo, a przytym trafia na bardzo nieliniowy, poczatkowy odcinek charakterystyki i wprowadza mocne znieksztalcenia i harmonicznych duzo dzieki temu ;) tylko ze na rozum to tak w okolicach 80-100V w ten sposob powinno dzialac a nie przy kilkunastu :D w kazdym razie ani to dla mnie nie brzmi lampą w najmnijeszym stopniu nawet, ani to nie jest przester lampowy :D bo tu chyba sie bezczelnie przesterowuje "na chama" opamp a ecc83 to tylko pic na wode w tym ukladzie ;) ale hmm nie wiem czy nie pisze teraz przez sen, bo jakos kilka bezsennych nocy mi si enagromadzilo, wiec postaram sie z rana zweryfikowac swoje slowa ;)
  • #143
    foxik000000
    Poziom 29  
    W sumie to można by się jeszcze pokusić i zamontować przełącznik za pomocą, którego będzie można przełączać diody z LED na 1N4148 itp. :)
  • #144
    darlon
    Poziom 17  
    Bolzz, toteż bardziej sensowne wydaje mi się zbudowanie mc tube. ta lampa w tym schemacie jest rzeczywiście jakoś dziwnie wpięta, wychodzi na to że czegoś tam brakuje. tak więc co proponujesz co do tego projektu? od jakiegoś czasu zastanawiam się jaki dopalacz lampowy sobie złożyć i nie mam pomysłu... może zasugeruj coś? wiem że najlepiej to skręcić od razu preamp typu soldano/mesa albo coś, ale chodzi mi o mały preampik który by przyjemnie dopalał piec i dawał w miare soczysty przester... mam co prawda kilka diy kostek typu tube screamer, big muff pi, mxr distortion plus... ale kręci mnie zrobienie czegoś miłego z ładnie święcącą ECC :P na dodatek co by to fajnie brzmiało i nie wymagało trafa za 150 pln :P masz jakiś pomysł? ewentualnie jeśli ktoś ma jakieś sugestie... czekam na nie z przyjemnością

    foxik, pewnie że można zrobić switcha, jest to nawet ciekawy mod, bo z jednej kostki w takiej opcji zyskujesz można powiedzieć 2 mody brzmieniowe co wzbogaca efekt. taka opcja jest też ciekawa w TS ibaneza, są 2 1N914 (1N4148) ale można dodać trzecią dla niesymetrycznego clipingu

    pozdrawiam
  • #145
    BolzZ
    Poziom 26  
    e tam, mysle ze nei ma co kombinowac, tylko trzeba wziac sie za klasyke, sam preamp nie bedzie wymagal jakichs niesamowitych traf ;) zbuduj sobie jakis pasujacy Ci preamp na razie, i wloz do pieca ktorego uzywasz, a z czasem dolozysz do preampu tez lampowa koncowke, skrzynie ubijesz, i bedziesz mogl byc z siebie dumny ;)
    a co do tube screamer to on dopiero jako dopałka lampowego przesteru pokazuje o co chodzi :)
  • #146
    darlon
    Poziom 17  
    w chwili obecnej mam budowanego na zamówienie modyfikowanego przez Kisela marshalla plexiego 1959 100W w paczce kombo na 2 12" phillipsa AD12100 :) robie sobie eksperymenty z budowaniem różnych kopniaków :) na klasykę więc nie narzekam :) wiem że trafo do właśnie tego wzmaka, ale zasilające też EL 34/ 6L6 kosztuje właśnie u Kisela 150 pln około bo sam zamawiałem, co do preampu to nie wiem dokładnie co i jak bo jestem dość początkujący w montowaniu i elektronice. korzystam raczej wyłącznie z gotowych projektów z pełną dokumentacją i gotową płytką i opisem połączeń :P
  • #147
    BolzZ
    Poziom 26  
    :) no to gratuluje sprzetu :)
    ale skad taka cena za trafo do preampu to nie rozumiem. ok, chyba wypada skonczyc ta rozmowe w tym temacie, bo moderator moze sie w koncu wkurzyc.. ;)
  • #148
    adamszmu
    Poziom 10  
    hej
    czy moglby ktos udostepnic rysunek plytki bo ten link podany w pierwszym poscie juz nie dziala
    pozdrawiam
  • #150
    darlon
    Poziom 17  
    fajnie rozpisany projekt guv'nora jest na stronie tonepad.com polecam, bardzo fajne projekty