Najlepszy język do tworzenia gier 2D i 3D dla znających Delphi?

Witam,

Mam takie pytanie: W czym najlepiej (najwygoniej, najłatwiej) tworzyć gry (oczywiście mowa zarówno o 2D jak i 3D ) -

aha, znam dosyć przyzwoicie Delphi i przyznam że chciałbym w tym środowisku tworzyć gry, ale oczywiście jeśli nie będzie miało to sensu to mogę przesiąść się na inny program.

Może polecacie jakąś literaturę zwiazaną z tworzeniem gier ( dla początkujących) ??
[/url][/youtube]

Dobra strona - http://www.gamedev.pl/

Generalnie najczęściej pisze się w:
-C/C++ - profesjonalnie
-J2ME - na telefony komórkowe , dużo łatwiej a i gry tam są mniejsze, więc jedna osoba może spokojnie napisać dobrą grę.

W delphi można pisać i na warsztacie swojego czasu wiele osób w delphi pisało. Nie wiem jak to wygląda teraz.

Co do literatury to polskiej dobrej nie znam. Jak u Ciebie z angielskim?
Jedna z najlepszych stron to www.gamedev.net

Jeśli chodzi o gry to język C\C++ tak jak napisał moderator - profesjonalnie. Masz wtedy dostępne takie biblioteki jak OpenGL, Allegro, SDL ...
Delphi do gier nie pasuje, i nie spełnia się dobrze ze względu na swoją wydajność. Ten język służy lepiej do okienkowych aplikacji w Win32.
Sam zabierałem się za gry 2D, ale z powodu braku zapału poprzestawałem w połowie ..

oczywiście c++ jest królem na rynku gier
ale java również zyskuje swoich symatyków i również pojawiają się nowe gry np. runescape chociaż głównie w sieciowych zastosowaniach, chociaż wróże ze to do niej będzie należała przyszłość

Witam, wydaje mi się, że do javy tak bardzo nie będzie należała przyszłość na rynku gier, ponieważ nie jest ona kompilowana do *.exe tylko wykonywana 'na bieżąco' a mimo iż obecnie komputery posiadają ogromną moc obliczeniową to jakoś nie wyobrażam sobie Farcry'a napisanego w javie..

I tak i nie.

Jeżeli masz dobrą bibliotekę do obsługi sprzętu i czasochłonnych funkcji typu grafika/dźwięk itp. to w czym kompilujesz ma już małe znaczenie. większość czasu program spędza w zoptymalizowanym kodzie do obsługi grafiki, dźwięków, fizyki, AI a reszta to mały pikuś i nawet jak java jest o 100% wolniejsza to niczemu to nie przeszkadza.

Oczywiście, najlepsze gry będą nadal pisane z pełnymi optymalizacjami, ale wiele gier zacznie uciekać do języków wyższego poziomu. Nie wszyscy wymagają grafiki jak w Quake'u 5. Czasem bardziej liczy się treść.

Dobrym przykładem może być grafika 3D na komórkach z j2me/midp2/zwał jak zwał.
Wszystko jest obsługiwane sprzętowo, a sama java zajmuje się bardziej logiką gry. Dlatego nawet na takich urządzeniach jak komórki nie trzeba wszystkiego pisać w C/C++/Assembler.

Amatorzy coraz częściej sięgają po języki wyższego poziomu niż C, żeby zaoszczędzić na czasie i/lub zrobić ciekawszą gierkę. Tak zresztą było zawsze. Czasami proste gierki tekstowe były ciekawsze od tych z "super" grafiką.

NewToN20 napisał:

Witam, wydaje mi się, że do javy tak bardzo nie będzie należała przyszłość na rynku gier, ponieważ nie jest ona kompilowana do *.exe tylko wykonywana 'na bieżąco' a mimo iż obecnie komputery posiadają ogromną moc obliczeniową to jakoś nie wyobrażam sobie Farcry'a napisanego w javie..

a skąd taki pomysł że kodu javy nie da się skompilować do .exe
to jakieś historie nie z tego świata, a co do wydajności javy dla 3d to rośnie niesamowicie więc radze poczytać troche co mówią o tym specjaliści od gier - chociaz rzeczywiście troche jej jeszcze brakuje

Dodano po 4 [minuty]:

MirekCz napisał:

I tak i nie.


Amatorzy coraz częściej sięgają po języki wyższego poziomu niż C, żeby zaoszczędzić na czasie i/lub zrobić ciekawszą gierkę. Tak zresztą było zawsze. Czasami proste gierki tekstowe były ciekawsze od tych z "super" grafiką.

tutaj też bym się nie zgodził bo większośc gier nie jest pisanych w C tylko w C++ a to jest język wyżeszgo poziomu niż C bo jest przede wszystkim obiektowy - a jeśli amatorrzy sięgają po c++ do pisania gier to napisz gre nawet prostą w c++ lub w javie - według mnie to trzeba się troszku znać i nie nazwałbym osoby piszącej taką grę AMATOREM

Miałem na myśli C/C++/Assembler...
Sprawę C++ można spłaszczyć do tego, że klasa to struktura z możliwością wywoływania funkcji.
Prawda jest taka, że sens używania różnych rzeczy w C++ jest tylko wtedy, gdy przyczyniają się one do poprawy kodu/zmniejszenia czasu potrzebnego na jego napisanie.

Sam napisałem 2 gry w C++ komercyjnie. Nie uważam tego za bóg wie co.

Znasz np. grę soldat? Jeżeli nie znasz to polecam obejrzeć. Zrobił ją amator (nie wiem jak teraz, swojego czasu bywał na warsztacie) a gra zyskała spory rozgłos wśród graczy i ogólnie jest świetna.

Wszystko da się napisać. Trzeba tylko przysiąść i mieć trochę szarych komórek w głowie.
Teraz jest łatwiej niż kiedyś, bo jest wiele bibliotek, które robią połowę gry za nas. Jest też opcja modowania istniejących gierek - np. Quake czy zrobienie scenariusz do gry Neverwinter Nights, gdzie na programowaniu można znać się mało. Trzeba tylko poświęcić temu dużo czasu i mieć ciekawy pomysł.

Tak naprawdę 90% amatorskich produkcji nie rozbija się o brak wiedzy czy umiejętności, ale o brak motywacji do kontynuowania - tak jak napisał o tym Freeradio.

Moim zdaniem liczy się efekt. Więc do tworzenia gier (jak i innych programów) należy :
- wziąć pod uwagę w jakim środowisku programowania najlepiej czuje się programista.
- stworzyć projekt i wtedy dobrać język. Naprawde mocne gry wykorzystujące DirectX 3D można napisać w VB6 jeżeli nie potrzebne są niesamowite obliczenia.
- czy wykorzystywane do tego będą gotowe rozwiązania, funkcje, kontrolki
- czy więkrzość bedzie pisana od podstaw, co daje później ogromną elastyczność.

Ogólnie zasady pisania gier są te same w każdym języku a różnią sie bardziej tym czy będą urzywane na Linuxie czy windowsie, w OpenGl czy directX itp.
Jednym slowem rozróżnić należy język programowania i platformę na jakiej ma pracować gotowa aplikacja.

Język jest jedynie sposobem na to co chce programista ośiągnąć i wypadalo by dobrać go do swoich upodobań biorąc pod uwagę porównanie jego możliwości do zamiarów.


Pozdr.

święte słowa panie Moderatorze !!!

Więc tak....

Zdecydowałem się pozostać przy Delphim. Na początek wykorzystam zestaw/pakiet DelphiX tylko teraz kolejna prośba.... znacie może jakieś godne polecenia strony.... książki opisujące w miarę łopatologicznie funkcje i możliwości DelphiX ( najlepiej gdyby był to jakiś kursik ). Aha.... mam prośbę, nie piszcie mi żebym w googlach wpisał kurs DlphiX itp ponieważ chcę abyści mi coś doradzili (może na podstawie waszych własnych doświadczeń)

Pozdrawiam

Jezeli znasz ten jezyk i odpowiada Ci to wydaje mi się, że dobry wybór.
Pewnie zaraz znajdą się wypowiedzi: w innym języku zrobisz lepiej a w jeszcze innym... ale napewno nie można napisać, że w Delphi się nie da

Mi ten jezyk kompletnie nie odpowiada, wiec i dla tego nie znam stron, które mogły by pomóc.

pozdr.

Jezyk nie ma wielkiego znaczenia. Bo w kazdym są 'cegiełki' (moduły i biblioteki) które trzeba związac odpowiednią zaprawą - kodem. W Vb tez piszą dobre gierki. Najważniejsza jest dostępność bibliotek. I tym sie kieruj.

W amatorskim pisaniu gier jezyk ma drugorzedne znaczenie bo i tak ktos kto sam pisze gre wykorzyta tylko ułamek jego mozliwosci.
Swego czasu napisałem platformówkę w VC++ z grafiką 2D i właściwie robiłem to w VC++ dlatego ze chcialem poznac to srodowisko i DirectDraw. Równie dobrze moznaby bylo napisac to w Delphi czy Javie.
Co innego w przypadku duzych produkcji. Wiekszość z nich pisanych jest w VC++ ze względu na to że liczy się tam wydajność i elastyczność. Do tego Delphi się nie nadaje.
Ostatnio ukazało się kilka komercyjnych produkcji, których silnik napisany jest w C++ a szkielet w Javie. Moim zdaniem to jakieś nieporozumienie bo otoczka Javy skutkuje tylko tym że całość ma duże wymagania sprzętowe. Ale to tak na marginesie