logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

ARZ 6608 TVM TESLA Czy wytrzyma?

flytm 11 Gru 2006 20:52 3110 16
REKLAMA
  • #1 3320759
    flytm
    Poziom 16  
    Witam. Czy można zastosować ten głośnik jako średniotonowy (od ok.600hz) w towarzystwie 2*STX 27/150/4 (szeregowo)? Czy ma on zbyt małą moc??
  • REKLAMA
  • #2 3322979
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Ten głośnik jak najbatrdziej nadaje się na średniotonowy i pociagnie od 600hz, pociągnie nawet bez filtra na dole całe pasmo jak każdy szerokopasmowy :D Nie wiem tylko czy na 600 ustawiasz podział czy rzeczywiscie od 600hz ma jechać bo w przypadku ustawienia podziału na 600hz przy zwrotce pierwszego rzędu filtry będą ustawione na -3db (powinny być) czyli gdzieś pomiędzy 800-900hz. Problem tutaj jest innej natury, ta arz ma 30w rms a stx 150 i te stx będą się domagały odkręcenia potencjometru a dla tesli będzie to bardzo niebezpieczne, chociaz nie znam tego przetwornika na tyle żeby to stwierdzić na 100% ale słyszałem opinie o teslach np. dla arpa, że cienkie druciki na papierze szybciej się kończą niż deklaruje producent :P
    Także to trochę zależy od tego co chcesz z tymi kolumnami robić. Jak dla mnie do słuchania muzyki w mieszkaniu 30-40W rms podane ze wzmaka na tranzystorach jest całkowicie spox ale te stxy mają cienki spl i bedą wręcz pragnęły żebyś to nadrobił watami i chyba lepiej poszukaj coś mocniejszego. Arza im wyżej i ostrzej przytniesz filtrem gp tym więcej wytrzyma ale ten podział co podałeś to chyba max dla stxów żeby się nie bawić w korektor impedancji.
  • #3 3323575
    SzokalML
    Poziom 36  
    tesla ma duzy zapas (moc max 90 watt) ale to mimo wszystko za malo! nie bedziesz mogl wycisnac wiele z tych stxów, maja tez nizsza efektywnosc od tesli, chociaz moze w przypadku dwoch tesla nie bedzie sie tak wybijac, ale ogolnie potrzeba ci jakiegos innego.
  • REKLAMA
  • #4 3323593
    El Brovarro
    Poziom 13  
    ale jeżeli te ARZty będą odcięte na 600-900hz to moc na nich wydzielana będzie ułamkiem mocy pełnego pasma
  • #5 3324318
    flytm
    Poziom 16  
    Własnie o to mi chodzi że nie będą musiały grać całego pasma tylko od ok.600hz, więc chyba mocowo wytrzymają o wiele więcej niz 30 watów. Ale wciąż nie wiem czy to nie za mało. A podłączone będą do gotowej już zwrotnicy Visatona 12db/okt. Zastanawiam się jeszcze nad Tonsilem 18/80 ale one są drogie.
  • #6 3324725
    Caleb_
    Poziom 33  
    a nielepiej kupic jeden 27-300?
  • #7 3325433
    Tremolo
    Poziom 43  
    Ludzie wsadzają do podobnych układów ARP 150 który ma około 5W mocy w pelnym pasmie. A 6608 ma 30W. Po za tym mierzony byl w dużych komorach i tam z wyliczeń wyszło, że moc to 30W w mniejszej komorze wiecej wytrzymie.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #9 3328316
    oleczek1988
    Poziom 21  
    ta firma to g**** podrubka tesli
  • REKLAMA
  • #10 3328420
    flytm
    Poziom 16  
    Raczej Tonsila. A czy g***niana to nie wiem. Mam nadzieje, że piszesz tak bo miałeś doczynienia z tym głośnikiem, a nie z samej "sympatii" do Hansena. Obecnie mam w tej kolumnie STX 17/150/8 SS więc gorzej chyba być nie może.
  • REKLAMA
  • #11 3329203
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Bierz tesle, jest na tyle tania że można zaryzykowac - powinna wytrzymać w końcu nie będzie pracowac całym pasmem.
  • #12 3329286
    Tremolo
    Poziom 43  
    Głośniki o mocy 5W GD 12/5 były stosowane w tanszych szafowych Tonsilach jako średniotonowe do zestawu 60Watowego. Czyli można pomnożyć moc x10

    30W głośnik do zestawu 300Watowego - akurat taki masz.

    No ale jak będziesz miał wzmacniacz 100W, czy nawet 300W to czy będziesz słuchał na Maxa? Ja bym sie bał o uszy. Tesla ma momentami 98dB trzeba to wziąść pod uwagę. Zobaczyć jakie pasmo chcesz przeznaczyć powiedzmy 800-5000. Przejrzeć i zobczyć pewnie jakiś korektor by się przydałi mały tłumik, więc część energii pójdzie też w ten tłumik.

    Jakby go tak łagodnie ściąć od 800Hz I powiedzmy te GDNy od 800Hz z góry ograniczyć. Powinnoto troche tą dziure zapełnić przy 800Hz.

    Górną część pasma można Ciąć dość nisko żeby pozbyć się tego rezonanansu. Jak utniesz od 4000Hz to zlinearyzujesz mu garb na charakterystyce. w 4000Hz będzie -6 dB względem tego co jest to przy 8000Hz będzie -12 dB czyli 74dB - czyli samym rezonansem membrany oszczędzisz na jednym kondensatorze i uzyskasz całkiem niezłe rozdzielenie pasma. Wysokotonowy wypadałoby Tubowca wsadzic najlepiej Tonsil ze względu na brzmienie. Moc dowolna - byle był liniowy. Powiedzmy 100dB stosujesz tłumik -8..9dB około i rozszerzasz moc głośnika o kilkaset wat... 9dB to 8x czyli głośnik przezyłby prawdopodobnie ze zwrotnicą moc 8x to co napisane z tyłu. Ale nie ma jak bezpieczeństwo.

    Z GDWK możesz popróbować z GDWK 9/120 ma 94dB -3 dB oznaczałoby, ze dałby jeszcze rade w układzie z 240Watami na wejściu. Biorąc pod uwagę, ze uciąłbys go wyżej - bo tesla wysoko ciągnie to dałby radę w tym układzie.

    Można wyliczyć prosto zwrotnicę. Dwa STX w szeregu to praktycznie dwie cewki w szereg można dodać cewkę która utnie na 800Hz, do tego łagodny kondensator ucinający na 800Hz (trzeba wziąść wartość impedancji dla 800Hz)

    Czyli na TVM będzie cewka + kondensator szeregowo + tłumik powiedzmy 2dB. Od dołu jakieś 800-1000Hz od góry jakieś 4000Hz

    Wysokotonowy Cięty od 5000Hz lub troszkę wyzej. najlepiej 2-ego rzędu w przypadku Tuby. Tłumienie stosowne do skuteczności 2 GDN 27/150
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 3329664
    flytm
    Poziom 16  
    Niestety wysokotonowy też już zakupiłem Tonsil GTC 8/100, ewentualnie kiedyś go wymienie. Zwrotnica też już dawno jest i chyba dużo nie odbiega od zaleceń Tremolo, ewentualnie małe przeróbki.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Wybór wysokotonowego był zdeterminowany wymiarami, gdyż był mi potrzebny jak najmniejszy do nowego projektu, który już niedługo w dziale DIY.
  • #14 3329749
    Tremolo
    Poziom 43  
    Do OK 100W będzie dobrze, tylko po co Ci aż taka powierzchnia membran? Problem w Tym, ze on ma około 90dB skuteczności. Musiałbyś go Uciąć około 10kHz...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #15 3330208
    flytm
    Poziom 16  
    Może w późniejszym czasie pokombinuje z tą zwrotnicą. Narazie chodzi bez problemu napędzany Yamahą 1050. Jak zakupię Teslę to może puszczę go wyżej a rozszerzę pasmo na średnie. Dwa niskie były potrzebne by zachować wygląd kolumn jakie "kopiuję". Z tym że przez gapowatośc kupiłem za duże i przepadło.
  • #16 3332327
    flytm
    Poziom 16  
    Pokombinowałem trochę i przerobię jednak zwrotnicę, ale potrzebuje trochę Waszej pomocy. Opiszę tor średniotonowy, bo pozostałe są dla mnie zrozumiałe. Na wejściu (+) opornik 2,2 ohm 11W---kondensator 33uf---cewka 0,51mh (tak przynajmniej wynika z moich obliczeń)----kondensator 8uf (równolegle).Daje mi to cięcia ok 430 hz( 6db/okt)- 3500hz(12 db/okt). Zamierzam rozszerzyc pasmo do 8000hz wymieniając 8uf na 3,3 uf ; 0,51mh na 0,22mh. Wysoki zetnę na ok 8000hz wymieniając 2,2 uf na 1,8 uf i cewkę 0,14 na 0,10 mh.
    Pytania:
    1. Albo popełniłem gdzieś fest byka bo wychodzi że średni ścina się od 3500 hz a wysoki od ok 6300hz to chyba jest niezła dziura?? ( liczyłem wpisując do WINISD w kalkulator, czestotliwości aż dadzą mi wartości kondensatorów)
    2. Po co jest ten opornik na początku toru średniotonowego?? ( zawsze mi się wydawało że daje się po kondensatorze)
    3.Czy ten kondensator równolegle (8uf) musi być bipolarny, elektrolityczny czy jaki?? Bo w tej oryginalnej są wszystkie takie same z wyglądu.
    4 Średni i wysoki są podłączone w przeciwfazie do niskiego. Tak ma być, czy ktoś źle przylutował przewody?
  • #17 3338223
    Tremolo
    Poziom 43  
    Słuchaj nie masz pewności nigdy czy dana klasycznie zaprojektowana zwrotnica będzie akurat do takiej czestotliwości przenosiła. Bo glośnikjest nieliniowym elementem audio, o nietypowo zmieniającej się impedancji.

    po za tym ze względu na rezonanse i nieliinowośc samego pasma bez zwrotnicy zwrotnica 6dB może być w rzeczywistości z takim glośnikiem -3dB/oktawę a potem to może się zmienić nagle na 12-18dB/oktawe potegując się pod koniec pasma akustycznego glośnika bez zwrotnicy.

    Tu nie ma jakiegoś specjalnego prawa przyrody czy fizyki; tylko po prostu zobacz na charakterystykę ARZ:
    http://www.tvm-valmez.cz/appdata/obrazy00/wideranges/arz6608_2.png

    Tesla ARZ ma taki przebieg impedancji:

    http://www.tvm-valmez.cz/appdata/obrazy00/wideranges/arz6608_5.png
    I trzeba by podstawić do wzorów że ma 15 omów.


    Po za tym użyj czegos konkretniejszego niz WinISD - jakiegos kalkulatora, zeby był tam filtr Butterwortha lub Linkwitz Rilleya i podstaw wartości impedancji w danym pasmie.

    ARZ 6608 TVM TESLA Czy wytrzyma?

    Tak na szybko mazłem zwrotnice cięta na 3,5 kHz. Tak się idzie pozbyć rezonansów.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
REKLAMA