Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[glosniki] Jakie glosniki do CC na półkę?

12 Gru 2006 22:59 2754 21
  • Poziom 10  
    Witam!
    Jestem tutaj nowy i na wstępie chciałbym wszystkich przywitac.
    Otóż mam takowy problem... mam samochod Cinquecento i dosc dobre radio... JVC KD-G421 z wyjsciem 4x50. Na wstepie włozyłem do oryginalne miejsca (podszybie) 10' głosniki Pioneera TS-G1018 i jestem w miare zadowolony (nie jestem zadnym Audiofilem).
    Teraz chciałbym rozwinąc troche swój zestaw o głosniki w tylniej półce. Koszt jaki chce na ten sprzet przeznaczyc to okolo 100 zł, wiem ze nie duzo... ale nie oplaca mi sie inwestowac w 10 letni samochod wiecej. Chce, aby to w miare dobrze gralo. Lekki basik i od czasu do czasu posluchac troche muzyki (techno, trans, pop).
    Co byście zaporponowali?
    Jaki głosniki byłyby najlepsze?
    Jakiej firmy i jakiej mocy?
    Zastanawiam się nad magnatami 693 lub czyms innym, może Pioneera? Teraz jest dobra oferta na allegro i używane glosniki tejże firmy TS A 6901 kosztują 100 zł.
    Co wybrac?
    Czekam z niecierpliwościa na odpowiedzi.
    Serdecznie pozdrawiam:
    Kamil.
  • Poziom 15  
    W zasadzie chciałem cię naklaniać do wrzucenia głośników w drzwi (sam tak zrobiłem w CC), ale skoro nie chcesz dużo inwestować to i jakieś elipsy Magnata czy Blaupunkta nie były by bardzo złe :) sam osobiście wolał bym coś do przodu wrzucić ale decyzja należy już do ciebie, półka wogóle w CC nie jest zbyt gruba i pewnie dobrze by było czymś ją usztywnić.
  • Poziom 10  
    no tak, ale jak sam zauważyłeś ingerencja w drzwi to koszt... a tego chce się wyzbyć.
    Chce kupić same glosniki i prosze o podanie konkretnych, w miare dobrych a najlepiej najlepszych w tym przedziale cenowym glosnikow.
    Ja nie jestem znawca, a chcialebym kupic cos w miare dobrego zeby nie wywalac kasy w bloto.
    Czy mają to byc glosniki 1,2,3,4 drozne?? Ktore sa najlepsze? Jakiej firmy?
  • Poziom 11  
    Cienias87 napisał:
    ... półka wogóle w CC nie jest zbyt gruba i pewnie dobrze by było czymś ją usztywnić.


    np. aluminium (kolega ma tak zrobione w astrze aluminium jest leciutkie a pólka dzieki niemu trzyma sie kupy)
  • Poziom 13  
    Gal0l. Odpuść sobie głośniki trójdrożne i inne szerokopasmowe z tyłu bo popsujesz sobie stereofonię. Jak chcesz coś zamontować z tyłu, to tylko jakieś głośniki basowe, ew, suba w skrzyni, będziesz miał ładniejszą muzykę. Szkoda kasy na dodatkowe głośniki z tyłu. Jak chcesz wykorzystać wolne dwa kanały z radia, to podłącz pod nie głośniki wysokotonowe i umieść je na przednich słupkach, skierowane wprost w uszy kierowcy. Poprawisz sobie efekt przestrzenny muzyki, za który odpowiadają właśnie te głośniki.
  • Poziom 10  
    Pawel.ccc otóż w zakladzie w ktorym montowalem te 10 Pioneera powiedziali mi ze jesli chce walnac suba jakiegos to i trzeba wzmacniacz kupic i to jest duzy koszt a wiec odpada.
    Zaproponowali mi (jako rzekomi fachowcy) jakies "jajka" w tylnią półkę. Mi przedewszystkim chodzi o lekki basik i zeby to jakos fajnie troszke glosniej grało. Ja nie slucham muzyki jak jakiś meloman... tylko te same 10tki Pioneera z przodu troche mnie męczą bo dźwięk jest plaski.
    A co do tych głosnikow o których mówisz czy moge wstawić je np. na desce przy szybie? Kupic jakies tweetery na allegro i wrzuć pod radio? Na jakiej zasadzie?
    Bede wdzieczny za dalszą pomoc. Serdecznie pozdrawiam.

    P.S. Jakie można wstawć te głosniki wysokotonoweg? Czy trzeba do nich jakiś specjalnych wzmaczniaczy lub czegos takiego?
  • Poziom 11  
    Gal0l napisał:
    P.S. Jakie można wstawć te głosniki wysokotonoweg? Czy trzeba do nich jakiś specjalnych wzmaczniaczy lub czegos takiego?

    nie trzeba to tylko gwizdek :) mozesz podlaczyc go do tych 10(plus do plusa minus do minusa) i beda sobie graly albo pod dwa wolne kanaly w radiu (tylko w takim wypadku musisz zastosowac kondensatorek(koszt jakies 60groszy dwie sztuki ;) ) zeby ci sie nie popalily (niektore w sumie wiekszosc maja juz wbudowany))
    w tym temacie masz o tych glosnikach
  • Poziom 10  
    Super dzieki WAKU, tylko teraz wchodzi w gre BAS o ktory tak naprawde mi chodzi.
    Jakie glosniki wrzucic zeby był taki delikatniutki basik i zeby nie pierdzialy glosniki?
    Pomozcie!
  • Poziom 13  
    Gal0l. Masz na tyle mocne radio, że nie musisz do CC montować żadnego wzmacniacza. Jeżeli chcesz mieć trochę więcej basu, to dokup na tylną półkę jeden lub dwa głośniki niskotonowe (praktycznie produkuje się takie już od 10 cm, ale tak od 13 cm można powiedzieć, że już nieco basu dają). Scena audio w samochodzie powinna składać się z trzech par głośników:
    - wysokotonowych na przedzie skierowanych wprost w uszy słuchacza (tweetery),
    - średnotonowych na przedzie w miejscach fabrycznych a najlepiej w drzwiach i
    - niskotonowych (woofery) lub subniskotonowych (subwoofery) z tyłu pojazdu bo te ostatnie nie dają dźwięków kierunkowych.

    Jak chcesz montować wielką skrzynię i ponad 25 centymetrowy, 200 watowy głośnik, to bez wzmacniacza nie da rady, ale jak wybierzesz 13 -16 cm niskotonowe do 100 W max (do 50W RMS), włożysz je w tylną półkę i podłączysz pod tylne kanały radiowe to na pewno sporo basów Ci przybędzie. Na ulicy Cię nie będzie za bardzo słychać ale w kabinie samochodu będziesz miał już sporo decybeli.

    Przykłady głośników niskotonowych z allegro, pierwsze z brzegu, bez preferencji co do ceny i marki od 10 cm w górę:
    http://www.allegro.pl/item147365435_10cm_glosniki_bassowe_boschmann_tania_wysylka.html
    http://www.allegro.pl/item147942017_13_cm_gwizdki_320_watt_aluminiowa_czystosc.html
    http://www.allegro.pl/item148886845_szukasz_glosnikow_sam_na_prezent_doradzimy_.html
    http://www.allegro.pl/item146458298_vk_100_wo_4_ohm_180w_mocny_bass_nowy_fv_promocja.html
    http://www.allegro.pl/item147939215_2_x_mivoc_25_cm_maskownice_od_ss_lodz.html
    Możesz też dobrać odpowiednie, całkiem niezłe głośniki polskiej marki STX z katalogu na ich stronie.
    Wszystko w cenie poniżej 100 PLN.

    P.S. mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że cena głośników jest adekwatna do ich jakości ( im wyższa cena, tym lepsza jakość), ale jak nie zamierzasz jeździć na wystawy car audio, to nawet te najtańsze, ale dobrze dobrane głośniki też swoje zrobią. W końcu, to większość samochodów seryjnych ma tanie głośniki na pokładzie i jakoś sobie grają.
  • Poziom 10  
    Dziekuje Pawel.ccc za ten wywód, napewnoe bardzo mi pomógl w rozumieniu systemów Car Audio, ale mam jeszcze kilka wątpliwości.
    Czy moge zamiast tych basowych wrzuć w tylnią półkę: Blaupunkt GT-High Power Serie GTx 693 a w przyszłości wrzucic tweetery pod przednią szybę? Czy bedzie to grało tak samo jak zestaw np. 2 x glosnik 16 cm + 2 tweetery (jakiejs firmy Boshmann)?
    Bo planowalem kupic wlasnie te glosniki Blaupunkta i tak mysle czy warto kupić takie elipsy czy lepiej kupic dwie 16cm (slabsze, bo wydaje mi się ze blaupunkt to troche lepsza półka) woffery i dwa tweetery?
    Juz mam nadzieje ostatni raz prosze o pomoc.
    Pomożcie! :)
    Z góry dziekuje za pomoc.
  • Moderator CarAudio
    Zamiast tych 6x9 kup 20cm Blaupunkty http://moto.allegro.pl/item149605994_blaupunkt_gtx_203_hp_nowe_gwarancja_24mc_sklep.html (jak już tak się uparłeś na tą tylnią półkę) .Możesz też kupić 165mm zestaw http://moto.allegro.pl/item150023291_blaupunkt_gtc_172hp_gwarancja_nowe_sklep_200w.html i wtedy wsadzisz te wofery 165mm w półkę ,a tweetery na kokpit (te tweetery w tych Pioneerach wtedy wyłączysz).
  • Poziom 10  
    Ale ja niestety nie mam tweeterów w tych Pionkach, to są jednodrozne glosniki (http://www.allegro.pl/item145999678_pioneer_ts_g1018_super_glosniki_najtaniej_.html)
    Co z nimi po zamontowaniu tego zestawu bedzie?
    Najbardziej satysfakcjonowaloby mnie, aby i te pioneery były w użytku, ale zeby grały i nie psuły dźwieku.
    Więc jak zrobic??
  • Poziom 31  
    dokładnie tak jak mówi powalla. Co do wersji pawel.ccc troche się nie zgodzę, bo jak się ma tylko 10cm z przodu i subbasowe głośniki z tyłu, to powstaje strasznie męcząca dziura w paśmie (brak basu średniego i kickbasu). Wg mnie najlepiej dać elipsy (tylko nie jakieś 8 drożne...).
  • Poziom 10  
    Czyli jednak Elipsy tak?
    Co powiecie na elipsy Blaupunkta
    GTx 693 HP
    lub
    Gtx 462 HP?
    Które lepsze?
    Czyli ten zestaw ewentualny dwóch basowych 16cm z tyłu i dwóch tweterów z przodu odpada jesli nie mam żadnego glosnika średniotonowego?

    Jesli wloze te elipsy to normlanie te 10'cm Pioniery beda mogly wspołgrać z elipsami z tyłu?
    Pozdrawiam i licze ze dzis podejme decyzje ! :)
  • Poziom 15  
    Jak masz radio 4 kanałowe, to te pioneery będą podpięte pod dwa na przód, a elipsy dasz na półke i w radiu na dwa tylne kanały. Te elipsy z Blaupunkta możesz brać.
  • Poziom 13  
    Gal0l. Odpuść sobie elipsy, bo stosuje się je tylko w tam, gdzie nie ma miejsca na głośniki okrągłe (widziałeś elipsy w domowym, czy koncertowym audio ?)..
    Jeżeli zostawisz dziesiątki pioniera, to będziesz miał właśnie głośniki średniotonowe z przodu, czyli tak jak trzeba. Nie daje się średnich tonów na tył, bo one jeszcze rozchodzą się kierunkowo i trudno "strzyc uszami" jak koń, aby złapać kierunek, skąd one dochodzą.
    Dołóż do Pionierków tweetery podłączone równolegle, jak opisał waku, zamontuj głośniki niskotonowe z tyłu, i będzie OK.
    Zwróć uwagę, ze powalla też nie namawia Cię do odłączenia całych Pionierów. Jak są one szerokopasmowe to trudno, i tak muszą zostać. Jak dodasz tweetery, to wzmocnisz soprany i poprawisz "kierunkowość", czyli efekt stereofoniczny.

    Jezeli chodzi o bas, to, jak mówi teoria:
    ..."Bas średni - przedział częstotliwości pomiędzy 80 a 250Hz zwany inaczej basem wyższym lub popularnie kickbasem; zakres szczególnie eksploatowany przez nowoczesne gatunki muzyczne (techno, dance); generujący rytm - beat; przy małych głośnikach subwoofer musi przejąć częściowo zakres basu średniego
    Bas głęboki - przedział częstotliwości pomiędzy 20 a 80Hz; subwoofer pomyślany jest właśnie do reprodukcji tego pasma akustycznego; w podanym zakresie dźwięk rozchodzi się bezkierunkowo (nie jesteśmy w stanie powiedzieć skąd dochodzi) dlatego wystarczy jeden głośnik monofoniczny do reprodukcji tych częstotliwości; decydująca dla wydajności basu głębokiego jest obok odpowiedniego zestrojenia także wielkość obudowy
    Dynamika basu głębokiego - najczęściej wraz ze spadkiem częstotliwości w kierunku 20Hz zanika dynamika (zjawisko kompresji); dobrze przygotowana konstrukcja w określonym dla siebie paśmie jest odporna na tego rodzaju problemy
    Ciśnienie akustyczne - inaczej mówiąc - "głośność" grania; bas głęboki i wysokie ciśnienie nie idą najczęściej w parze - tylko duże konstrukcje potrafią jedno i drugie
    Skuteczność - parametr wykazujący jak wiele mocy wzmacniacza jest przekształcane na energię akustyczną; kto lubi słuchać głośno wybiera konstrukcję z wysoką skutecznością albo bardzo mocny
    wzmacniacz dla subwooferów z niską wartością skuteczności
    Odpowiedź impulsowa - "szybkość" pracy subwoofera - wierność przetwarzania basu przy szybkich zmianach jego natężenia; partie basu brzmią żywo gdy odpowiednio tłumione są rezonanse; decyduje jakość głośnika i forma obudowy; ważne - liczy się także dobry wzmacniacz z odpowiednio wysokim współczynnikiem tłumienia
    Zniekształcenia - powodowane uwarunkowaniami danej konstrukcji oraz jakością głośnika
    Niskie zestrojenie - specjalne zaprojektowanie obudowy do odtwarzania ultra głębokich basów
    Głosne zestrojenie - specjalne zaprojektowanie obudowy do osiągniecia jak najwyższej "głośności" grania - poziomu ciśnienia akustycznego...... koniec cytatu,

    więc nie wiem, co miał mukade na myśli twierdząc, że jakiegoś rodzaju basu będzie brakować. Chyba raczej tylko tego "głębokiego", czyli zejścia możliwie najbliżej granicy 20 Hz, ale to zależy od jakości, mocy i rozmiarów subwofera. Każdy woofer, czy subwoofer jest w stanie grać w przedziale od 3000 do 60 i niżej Hz, ale najlepiej aby grał w zakresach 20-250 Hz. O ile 20 Hz jest trudno uzyskać, to górną granicę 250 Hz uzyskujemy za pomocą odpowiedniego filtra, który za kilkanaście PLN można kupić na allegro.

    Reasumując: dokup i zamontuj najpierw głośniki niskotonowe do tyłu i ew. filtr lub zwrotnicę do nich a dopiero potem zastanów się, czy nie warto by by dokupić tweeterów.

    Ale... zanim kupisz głośniki, udaj się do sklepu Car Audio lub Media Marktu i na ściance odsłuchowej posłuchaj jak grają, porównaj z innymi i wybierz te, które Ci będą najbardziej odpowiadać w określonym zakresie cenowym. Każdy człowiek odczuwa dźwięki nieco inaczej i każdy ma swoje ulubione, wiec lepiej wybrać co Tobie bedzie pasować.
  • Poziom 31  
    "Każdy woofer, czy subwoofer jest w stanie grać w przedziale od 3000 do 60 i niżej Hz, ale najlepiej aby grał w zakresach 20-250 Hz." Dokładnie z tym się nie zgadzam. Subwoofer 20cm to może jeszcze zagra tak "wysokie basy" jak 250Hz ale 25cm czy też 30cm już nie. Teoretycznie mogą przenosić to pasmo ale praktycznie to jest straszna kicha. Więc jeżeli miałeś na myśli głośniki 20cm o niewielkiej mocy (bo takie najczęściej przenoszą też wyższe częstotliwości... niie mówie że to reguła ale najczęściej tak jest - twardość zawieszenia itd) to zgadzam się że mogą przenieść też kickbas i uzupełnić tym samym przody. A co do odsłuchu w media marktcie to już sie absolutnie nie zgodze, a na pewno jeżeli chodzi o bas. Szafy odsłuchowe są z tylu pootwierane i głośnik nie ma w czym zagrać. Do tego hałas...
  • Poziom 13  
    Głosnik ma być na półke, więc otwarte szafy (?) odsłuchowe (według mnie sa tam tylko ścianki) nie przeszkadzają.
    mukade. z głosnika niskobudżetowego nie zrobisz super grajka, ale lepiej mieć woofer z tyłu niż głośniki szerokopasmowe. Reszta to już szczegóły.
    P.S. jeżeli głośnik wytwarza dźwięki 40-3000 Hz to nie opowiadaj, że nie będzie wytwarzał 200, czy 250 Hz. Bez żartów.
    I jeszcze jedno. Odłącz wszystkie głośniki od radia, pozostaw tylko subwoofer (dowolny) i wyłącz filtr. Zobaczysz jak wysokie tony jest w stanie wytwarzać. Według twojej teorii powinien tylko robić "bum, bum, bum " a jednak gra w duużo szerszym paśmie.
    Sprawdź, jeżeli nie wierzysz.
  • Poziom 31  
    Proponuje się przerzucić na PW z tą dyskusją:) To że przeniesie to wiem. Ale zbuduj w ten sposób system że za część pasma powiedzmy od dołu do 250Hz będzie odpowiedzialny subwoofer 25 lub 30cm. Powiem Ci że próbowałem tego w różnych aplikacjach i zawsze była kicha. Więc mogę z czystym sumieniem powiedzieć że sprawdzałem. Ale powtarzam, że co do głośników 20cm to jeszcze się zgodze- mogą przenieść nawet troche średnich tonów w sposób poprawny. A co do tych STOISK ;) odsłuchowych to na prawde taki odsłuch nie ma nic wspólnego z tym co usłyszysz w samochodzie - poprostu tak jest bo słyszę przecież :P no nie :)
  • Poziom 13  
    mukade. za 100 PLN lepszego basu nie uzyskasz. Poza tym to jednak jest CC,malutki samochodzik, więc praktycznie każdy głośnik niskotonowy będzie słychać w środku. Radyjko ma całkiem potężne jak na rozmiary kabiny pojazdu.
    Powodzenia.
  • Pomocny post
    Poziom 31  
    No i wszyscy szczęśliwi :) Twój pomysł (basowy 8 cali) jest niezły i mój też (elipsy). Wybór należy do autora. Pozdrawiam.
  • Poziom 10  
    Dziekuje wszystkim za rady.
    Postanowiłem i zakupiłem głosniki 6x9 Alpine SPE-6903. Mam nadzieje że bedą dobrze grały.
    Pozdrawiam wszystkich i dziekuje za pomoc!