logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kino domowe: kilka pytań o głośniki, suba i zwrotnice

patker2 25 Gru 2006 18:14 1926 14
REKLAMA
  • #1 3368960
    patker2
    Poziom 13  
    Witam.
    Zamierzam zbudować sobie zestaw kolumn do kina domowego.

    Do frontów:
    STX GDN-22-120-4-SS w br lub TVM ARN-226-05/4 w zamkniętej (po dwa na kolumnę)
    TVM ARX-150-25/8
    STX GDWK-10-200-8-AJ
    Który niskotonowy będzie lepiej tu pasował?

    Do surroundów i centralnego:
    TVM XW-165-1394 w zamkniętej (po dwa na kolumnę)
    STX GDWK-10-200-8-AJ

    Do subwoofera:
    STX GDN-32-300-4-SS lub TVM ARN-312-00/4
    Który z tych dwóch byłby lepszy do filmów i muzyki (klubowa oraz rockowa)? Może jakiś inny głośnik do 200zł?
    Do zasilania subwoofera użyję odpowiedniego wzmacniacza od Matronixa.

    Jakie dać cięcia w zwrotnicach?
    Do frontów planuję dać 800/4000 Hz 12/12/12/18 db/okt, do surroundów i centralnego 4000 Hz 12/18 db/okt.

    Do głośników w kolumnie centralnej dodam dodatkowe magnesy do ekranowania.
    Dla XW http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=1&vSubPage=243&vItemDB=itemdb
    Dla GDWK http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=1&vSubPage=246&vItemDB=itemdb
    Co o tym myślicie?

    Dodano po 4 [godziny] 7 [minuty]:

    Które wysokotonowce lepiej brzmią, TVM ARV czy nowe STX GDWK?
  • REKLAMA
  • #2 3370156
    patker2
    Poziom 13  
    Inne propozycje:

    Do frontów:
    TVM ARN-226-07/4 w br (po dwa na kolumnę)
    TVM ARP-150-00/8 lub Tonsil GDM 10/60/2
    STX GDWK-10-200-8-AJ

    Do surroundów i centrala:
    TVM ARZ 6608 w zamkniętej
    STX GDWK-10-200-8-AJ
    lub
    TVM ARX-150-25/4 w zamkniętej (po dwa na kolumnę)
    STX GDWK-10-200-8-AJ
  • #3 3370267
    oleczek1988
    Poziom 21  
    Ja bym ci radził na początek zbudowac zestaw 2xway na visatonie badz tesli np.

    wysokotonowy: Visaton SC10N
    nisko-średniotonowy: 2xVisaton 17 lub 2xarn

    do tego zwrotka i inne akcesoria ;)
  • REKLAMA
  • #4 3370299
    patker2
    Poziom 13  
    No, ale to mi nic nie da. Zestaw 2xway nie da mi efektu dźwięku przestrzennego. Post dotyczy kolumn kina domowego i tego się trzymajmy.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 3370488
    wiezlak
    Poziom 35  
    Zdaje się, że koledze oleczek1988 bardziej chodziło o zwrócenie uwagi, że konstrukcja 2-drożna będzie tańsza i prostsza w budowie (zwrotnica). Możesz zrobić fronty na 2x ARN 188 + STX GDWK-10-200-x-PJ w ok. 35-40l. BR (dlatego PJ gdyż moim zdaniem AJ nie różni się aż tak dużo żeby tyle dopłacać, chyba że koniecznie chcesz mieć kosz/front wysokotonowca aluminiowy).

    Jeśli chodzi o konstrukcję 3-drożną to podoba mi się koncepcja ukierunkowana na Teslę. Po prostu ich niskotonowce zagrają przyjemniejszym dźwiękiem od STX i lepiej się skomponują brzmieniowo z innymi nisko-średniotonowymi Teslami na tyłach i w centralnym (tu właściwie STX nie ma nic ciekawego poza GDN 18-120-6-SW, który niestety jest kłopotliwy w łączeniu w pary przez swoją impedancję). Dobrze wygląda zestawienie 2x ARN 226-07/4 + ARP 150-00/8 + GDWK-10-200-8-AJ/PJ w 60-80l. BR. Szkoda, że lepiej brzmiący ARX 150 ma mniejszą efektywność od ARP 150, chociaż... możesz dać go w wersji 4ohm, co da Ci napięciowo prawie 3dB wzrost skuteczności w stosunku do niskotonowców połączonych w 8ohm - zwrotnicę przecież robisz sam i możesz to ładnie skomponować.

    Czy kolumny surround będą podłogówkami, czy "regałówkami"? Zwróć uwagę na to, że 2x XW-165-1394 wymaga ok. 30-40l. Cóż, surround-y da jeszcze radę takie sklecić jako podłogówki ale będzie problem z centralnym takiej wielkości ;). Nie lepiej będzie zrobić te 3 kolumny na ARN 150 - nawet masz wersję ekranowaną, którą możesz dać do kolumny centralnej. Zaraz... poczekaj - ekranowanie - czy AJ nie ma właśnie drugiego magnesu jako ekran?
  • REKLAMA
  • #6 3370568
    patker2
    Poziom 13  
    Central i surroundy mają być jak najmniejsze, najoptymalniejsze będą tu chyba ARX-150-25/4 (dwa takie w zamkniętym i wytłumionym 20l). Do frontów na średnie dam raczej Tonsil GDM 10/60/2.
  • Pomocny post
    #7 3370691
    wiezlak
    Poziom 35  
    Oj nie widzę 2x ARX 150 w 20l. - ta szerkopasmówka ma malutki VAS 3,5l. i obawiam się, że może się "wypluć" (choć z drugiej strony kolumny surround nie dostają dużej dawki niskich tonów - chyba, że w systemach typu THX). Dlaczego nie bierzesz pod uwagę ARN 150 - to bardzo udane przetworniki. Czy chodzi o ich skuteczność 84dB?

    Wracając do subwoofera - musisz sobie odpowiedzieć na jak dużą obudowę możesz sobie pozwolić i jak mocny wzmacniacz możesz dać. ARN 312 wymaga dużej paczki w okolicach 80l. Można go dać w zamkniętą do muzyki i do BR do kina (jak dasz tunel z tyłu to możesz go wedle potrzeby zatykać i otwierać). STX 32-300 będzie mógł zagrać w trochę mniejszej paczce ok. 60l. ale sporo sie słyszy narzekań na monotonność brzmienia. ARN 312 nie ma takich olbrzymich wymagań co do mocy wzmacniacza, jak STX - powodem jest lżejsza membrana (ARN 48g. vs. STX 78g.). Jes jeszcze jedna różnica - cena - ARN kosztuje ok 80zł więcej.
  • #8 3370981
    patker2
    Poziom 13  
    No niestety ARN 150 odpada ze względu na niską skuteczność (84db). Jaką objętość dać dla tych ARXów? Może być 8l (pudło oczywiście zamknięte i mocno wytłumione)?
  • Pomocny post
    #9 3371123
    wiezlak
    Poziom 35  
    Nigdy nie aplikowałem jeszcze szerokopasmówek (właściwie bardziej średniotonowców) z tak małym VAS i trudni mi coś konkretniejszego w ich przypadku doradzić - teoria mówi, że nie powinno przekraczać się objętości ekwiwalentnej VAS przetwornika przy projektowaniu obudowy. Może by i ciekawie to zagrało w małym monitorku 7-8l. w układzie NWN ale basu z tego nie będzie. Zerknij jeszcze na ARN 150-60/4 - ma sensowniejszy VAS, szersze pasmo przenoszenia, jest ekranowany a jego skuteczność to 87dB. Aha - weź jeszcze pod uwagę, że "normalny" ARN 150 ma moc 60W zaś ARX 25W (niestety ARN 150-60 jeszcze mniej, bo tylko 20W...).
  • #10 3371572
    patker2
    Poziom 13  
    Od basu będą fronty i dodatkowy subwoofer. Surroundy i central mają tylko dodać efekt przestrzenny. Może jakieś inne, niż wymienione, głośniki byłyby dobre do takich małych monitorków?
    A STX GDN-42-300 nadawałby się do subwoofera do kina domowego?
  • Pomocny post
    #11 3371799
    wiezlak
    Poziom 35  
    STX GDN 42-300 nie jest wart zainteresowania jako przetwornik do subwoofera. To taki tępy "młotek" bez polotu i wali karaksem w nadbiegunnik przy większym wychyle - zdecydowanie lepsze z STX są 27-300 i 32-300.

    Z tymi satelitkami to ciężka sprawa. Szkoda by było wydać pieniądze na przetworniki, które nie zagrają dobrze - a chyba jeszcze nikt z forumowiczów nie słyszał ARX 150 w takiej aplikacji o jakiej mówimy, czyli 7-8l. na 2 przetworniki. Możesz spróbować, ale nic tu się nie da zagwarantować - poza tym, że będą miały fajne małe, kompaktowe obudowy. Musisz to przemyśleć - czy obniżyć efektywność i dać sprawdzoną konstrukcję np. 2x "normalne" ARN 150 w ok. 16-18l., czy próbować czegoś nowego. Jeśli jesteś w stanie zaakceptować impedancję 6ohm, to możesz zrobić tylne satelitki na 1x STX GDN 18-120-6-SW - z centralnym już ten numer nie przejdzie (nieciekawe 3 albo 12ohm) i lepiej będzie zrobić coś na małych Teslach.
  • #12 3371924
    patker2
    Poziom 13  
    Po świętach mają do mnie przyjść 4szt. ARXów jako średniotonowców do innych kolumn. Jak je dostanę to przetestuję je w takiej konfiguracji i wtedy się zdecyduję. Może dać do satelitek ARZ + GDWK?
  • Pomocny post
    #13 3372194
    wiezlak
    Poziom 35  
    Świetna myśl z przetestowaniem ARX 150, które i tak masz zamówione w innym celu - wtedy sam zadecydujesz, czy Ci się podoba ich brzmienie i jaka objętość daje dobry efekt. Na początek możesz dać do testów większą obudowę zmniejszając ją później przez wkładanie jakichkolwiek wymiernych objętościowo przedmiotów (styropian, paczki z cukrem itp.). ARZ 6608 to dobry, niedrogi i efektywny głośnik, ale nie ucięty od dołu i w małej obudowie zamkniętej będzie grał "garnkowato", czyli z mocnym podbarwieniem pewnych zakresów. ARZ często jest dawana do przegrody (np. obudowy bez tylnej ścianki) lub w małej obudowie zamkniętej jest cięty od dołu niczym średniotonowiec tak, żeby pozbyć się tego nieprzyjemnego efektu (mocne wytłumienie nie załatwia sprawy całkowicie).
  • #14 3377408
    patker2
    Poziom 13  
    Zaaplikowałem 2 ARXy do pudła około 7l mocno wytłumionego i muszę przyznać, że brzmi to nadzwyczaj dobrze. Membrany nie skaczą jak oszalałe, bas jest (słaby bo słaby ale jest), czasami brzmi jakby ktoś stukał łyżką w dno garnka (BEP-My Humps) . Średnie tony są super a i nawet wysokie są całkiem całkiem. Bardzo ładnie brzmią rockowe kawałki (Virgin Snatch oraz Nightwish). W tercecie z jakimś dobrym wysokotonowcem to będzie bajka do malutkich monitorków kina domowego (szczególnie jako central).
  • #15 3377885
    wiezlak
    Poziom 35  
    Skoro test wypadł pomyślnie i nie było żadnych negatywnych zachowań w tej aplikacji 7l., to możesz śmiało brać się za budowę małych, zgrabnych monitorków i centralnego :). Nawet całkiem dobrze efektywnościowo zgrają się te 2x ARX 150 z STX GDWK-10-200-8-xJ i pasmo będzie wyrównane (pomijając "zapaść" ARX w okolicach 200-1700kHz) - cięcie można dać stosunkowo wysoko, bo ARX ciągnie równo do 4,5kHz (później już są górki). Zwrotnice możesz śmiało dać 1-rzędu i układ głośników D'Appolito (NWN) - będziesz miał bardzo punktowe źródło dźwięku i tym samym świetną lokalizację. Musisz tylko dobrze zaplanować "rozsunięcie" cięcia niskośredniego i wysokiego, żeby nie powstała górka ani dołek na łączeniu pasm (nie powinno być to trudne, bo masz wykresy przenoszenia oraz impedancji obu przetworników).
REKLAMA