logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dobranie głośnika do klumn ??

nnnorbi 26 Gru 2006 21:40 1848 29
  • Pomocny post
    #2 3372673
    wiezlak
    Poziom 35  
    Tak, 33l. to dobra objętość dla jednego ARN 226.
  • #3 3372688
    nnnorbi
    Poziom 14  
    dziekuje za pomoc mam do tego głosnik sredno wysokotonowy chyba nie bedzie potrzebna zwrotnica do tego zamontuje tylko kondensator przy srednio wysokotonowym

    Dodano po 1 [minuty]:

    głośniki średnio wysokotonowe średnica 13,5 cm śr cewki 6 cm wys 11cm mało wiem o tym głosniku wiem ze ma 8 ohm a stylu jest napisane
    AD 0210/SQ8
    2422 257 32002
    DD 06 620 102

    WIECEJ NIC O NIM NIE WIEM ALE PRZENOSZA BARDZO LADNIE SREDNIE JAK I WYSOKIE

    Dodano po 1 [minuty]:

    aha i jeszcze jakiej srednicy i długosci ma byc BR czu raczej obudowa zamknieta ???????
  • #4 3372734
    wiezlak
    Poziom 35  
    Od biedy można dać tylko kondensator na ten głośnik średnio-wysokotonowy, ale ARN 226 ma pod koniec pasma spore rezonanse i będzie tam psuł dźwięk - zobacz tu http://www.empire-audio.eu/TVM-ACOUSTICS/niskotonowy/arn-226-07-8.htm jakie pagóry są ok. 3-6kHz.

    Aha - obudowę zamkniętą możesz a nawet powinieneś wytłumić gąbką lub watoliną, pozytywne to wpłynie na brzmienie. Jeśli chcesz trochę zwiększyć natężenie niskich tonów, kosztem ich szybkości, to możesz dać BR strojący obudowę w okolicach 35-40Hz.
  • #5 3372743
    nnnorbi
    Poziom 14  
    bardzo bedzie to wplywac na jakosc dzwieku jaki bys polecil inny głosnik ???? w tej cenie co tvm

    Dodano po 9 [minuty]:

    tak bardzo mi nie zalezy na basach poniewaz mam od tego subwofer zalezy mi bardzie na jakosci a z zwrotnicami gralo by lepiej ?????
  • Pomocny post
    #6 3372781
    wiezlak
    Poziom 35  
    Ten ARN 226 to bardzo dobry głośnik za taką cenę (chyba lepszego nowego nie znajdziesz), tylko powinno się go ucinać ok. 3kHz (chociażby najprostszą metodą, czyli samą cewką). Możesz na razie puścić go pełnym pasmem a ten średnio-wysoki uciąć od dołu kondensatorem 2-2,8uF. Jak nie będzie Ci się to podobało, to trzeba będzie dać na niskotonowca cewkę o odpowiedniej indukcyjności i obniżyć cięcie średnio-wysokiego.
  • #7 3372803
    nnnorbi
    Poziom 14  
    a modłby mi pan obliczyc cewki i kondensatory jakie by byly najlepsze bylbym bardzo panu wdzieczny dziekuje za pomoc

    Dodano po 1 [minuty]:

    a i jeszcze jak podlacze dwa głosniki rownolegle to bede mial 4 ohm co bym musial dodac zeby mi dawalo impedancje 8 ohm
  • #8 3372926
    wiezlak
    Poziom 35  
    Niestety przy zwrotnicy nie pomogę zbytnio, bo zbyt małą wiedzą w tym temacie dysponuję i nie chcę wprowadzić Cię w błąd. Tym bardziej, że to trochę nietypowe połączenie - ten średnio-wysokotonowiec to jakaś samochodówka z tweeterem czy po prostu głośnik szerokopasmowy?

    Co do podłączenia Twoich 2 głośników 8ohm (niskotonowiec i średnio-wysokotonowiec), to nie liczy się tego tak, jakby to było bezpośrednie połączenie równoległe (4ohm) czy szeregowe (8ohm), bo średnio-wysokotonowiec będzie odcięty z niskich tonów kondensatorem a impedancję zestawu głośników liczy się z impedancji niskotonowca/niskotonowców - czyli Twój zestaw będzie miał 8ohm.
  • #9 3373055
    Tremolo
    Poziom 43  
    Jak masz troszkę chęci to daj z 10uF na średniotonowy w szereg. A cewkę do basowca dobierz na ucho - tylko potrzebujesz czegos do zrobienia uzwojenia - jakiegos karkasu ze szpuli czy z kołowrotka i można jakąś gruba miedź ze starego transformatora założyć

    Co do impedancji żeby wróicć do 8 om musiałbyś imeć albo dwa glośniki 4 omowe połączone w szereg, albo dwa 15-16 omowe równolegle, albo do obecnego układu dwa takie jak już masz połączone równolegle i szeregowo do obecnego układu, inaczej nie ma bata, wzmacniacz będzie musiał jakoś przeżyc.

    pamiętaj, że komora na sredniowysokotonowca musi byc oddzielona od basowca, bo Ci wyrwie się membrana w slabszym ogniwie.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #10 3373615
    nnnorbi
    Poziom 14  
    ten srednio wysokotonowiec jest calkiem inny jak wy myslicie jak uda mi sie znalesc kabel usb do telefonu to wzuce zdjecia

    Dodano po 23 [minuty]:

    to jest głosnik kopułkowy o cewce 6cm

    Dodano po 10 [minuty]:

    https://obrazki.elektroda.pl/5_1167210355.jpg https://obrazki.elektroda.pl/97_1167210402.jpg https://obrazki.elektroda.pl/42_1167210425.jpg https://obrazki.elektroda.pl/85_1167210446.jpg
  • #11 3373822
    wiezlak
    Poziom 35  
    O, ciekawy przetwornik. Stosowany w kolumnach Philipsa - z opisu jednak wygląda, że wspierany był od góry przez wysokotonowca. Tu link do znalezionych na szybko konstrukcji: http://www.homestead.com/whaan/files/pagemfb.html (np. model aktywnych kolumienek 22 RH 544 - potocznie MBF 544). Mamy tam również informację o wysokości cięcia pasm. Szkoda, że nieznana jest jego charakterystyka i dokładniejsze parametry - może ktoś z forumowiczów znajdzie więcej informacji na jego temat?

    Sprecyzuj nam, czy we wcześniejszym pytaniu chodziło Ci o impedancję kolumny z 2 głośnikami niskotonowymi 8ohm, czy o 1 niskotonowca 8ohm i 1 średnio-wysokotonowca 8ohm? Razem z kolegą Tremolo podaliśmy odpowiedzi (obie prawidłowe) na dwie różne interpetację Twojego pytania :D.
  • #12 3373850
    nnnorbi
    Poziom 14  
    chodziło mi o tego sreniotonowca i arna 226

    Dodano po 3 [minuty]:

    a jak bym kupil arna 4 ohm i do tego srenio wysokotonowego dal kondensator oby dwa polaczyc szeregowo nie daloby to 8 ohm
  • #13 3373903
    wiezlak
    Poziom 35  
    Jeśli ma być 1 niskotonowiec i chcesz uzyskać impedancję kolumny 8ohm, to niskotonowiec musi mieć 8ohm - sekcja średnio i wysokotonowa (ze zwrotnicą chociażby w najprostszej formie, czyli 1 kondensatora) generalnie nie wpływa na impedancję kolumny (po prostu impedancja kolumny jest determinowana tylko impedancją niskotonowca/układu niskotonowców - to wynika z rozkładu mocy). Kolega Tremolo podał Ci receptę na uzyskanie kolumny 8ohm w przypadku zastosowania więcej niż jednego przetwornika niskotonowego.

    W swoim przypadku łączysz swoje 2 przetworniki równolegle - wpinając przed średnio-wysokotonowcem kondensator szeregowo i ewentualnie przed niskotonowcem wspomnianą cewkę szeregowo.
  • #14 3373964
    nnnorbi
    Poziom 14  
    aha dziekuje i z tego uzyskam 8 ohm ?????
  • Pomocny post
    #15 3373976
    wiezlak
    Poziom 35  
    nnnorbi napisał:
    aha dziekuje i z tego uzyskam 8 ohm ?????

    Tak, kolumna będzie miała 8ohm :).
  • #16 3373992
    nnnorbi
    Poziom 14  
    bardzo wam dziekuje za wszystko bardzo mi pomogliscie dziekuje mozemy zamknac temat

    Dodano po 2 [minuty]:

    moglo by byc do wysokotonowego szeregowo podpiac srednio wysokotonowca a do arna 2 mH

    Dodano po 29 [sekundy]:

    aha i ta cewke mam podpiac szeregowo czy rownolegle
  • #17 3374148
    wiezlak
    Poziom 35  
    nnnorbi napisał:

    moglo by byc do wysokotonowego szeregowo podpiac srednio wysokotonowca a do arna 2 mH

    Nie bardzo rozumiem, o co chodzi... Chcesz podpiąć jeszcze dodatkowego wysokotonowca, czy miałeś teraz na myśli podłączenie kondensatora szeregowo do średnio-wysokotonowca? Jeśli to drugie, to odpowiedź masz poniżej.

    nnnorbi napisał:
    aha i ta cewke mam podpiac szeregowo czy rownolegle

    Szeregowo. Najprostszą formę zwrotnicy, czyli sam kondensator dla cięcia wysokiego pasma i sama cewka dla cięcia niskiego pasma (czyli zwrotnica pierwszego rzędu, 6dB/okt.) podłącza się tak, że element filtrujący wpina się szeregowo przed dedykowanym przetwornikiem (zwyczajowo od strony +).
  • #18 3374297
    nnnorbi
    Poziom 14  
    przepraszam za blad chodzilo mi o podpiecie kondensatora 4,7 uF do srednio wysokotonowca a do niskotonowca czyli arna podpiac szeregowo cewke 2 mH
  • #19 3374358
    wiezlak
    Poziom 35  
    Na moją skromną wiedzę o zwrotnicach nie pasuje mi to. Cewka 2mH utnie ARN 226 8ohm od góry na ok. 700Hz a kondensator 4,7uf będzie ciął średnio-wysokotonowca 8ohm od dołu na ok. 4kHz - będzie mocno dziurawe pasmo. Lepiej daj - tak, jak pisze kolega Tremolo - kondensator ok. 10uf (cięcie ok. 2kHz) i dobieraj cewkę w okolicach 1,5-1mH (cięcie ok. 1,2-1,7kHz).
  • Pomocny post
    #21 3376013
    wiezlak
    Poziom 35  
    Pierwszy wariant 6dB/okt. wygląda moim zdaniem w porządku, zaś w drugim wariancie 12/6dB dałeś pomyłkowo kondensator 7uF zamiast 9,3uF (jeśli już sugerujemy się tabelką) w sekcji niskotonowej.

    Aha, jeszcze jedna uwaga - nie wydaje mi się, żeby ta uniwersalna tabelka dla TVM była w pełni prawidłowa do wszystkich niskotonowców TVM - zwróć uwagę, że ARN 226-07/8 ma w planowanym punkcie cięcia 1500Hz impedancję nie 8 lecz 12,5ohm - http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=109&catit=104&l=2&catg=1 . Dlatego przy projektowaniu zwrotnicy z prawdziwego zdarzenia są niezbędne nie tylko charakterystyki częstotliwościowe ale i impedancyjne przetworników a to dopiero początek zabawy na dobrą sprawę - nie taki prosty to temat, dlatego też nie chcę Ci niczego wyrokować, bom "za cienki" w tej kwestii :D . Dla impedancji 12,5ohm w punkcie cięcia 1500Hz dla 12dB/okt. trzeba by było moim zdaniem dać do cewki 1,2mH kondensator ok. 6uF. Ściągnij sobie stąd http://www.elektroda.net/download/file74.html program Zwrotnice 3.0 - mocno ułatwi Ci obliczenia.
  • #22 3376051
    nnnorbi
    Poziom 14  
    jaki by byl najlepszy podzial do tych głosnikow <4000 dla tvm a dla srednio wysokotonowca 4000> taki by byl dobry ja sadzisz ??????????

    Dodano po 2 [minuty]:

    C1= 3,515 µF
    C2= 3,515 µF
    L1= 0,450 mH
    L2= 0,450 mH
    tak mi pokazal program do srednio wysokotonowca rownolegle cewka a szeregowo kondesator a do niskotonowego szeregowo cewka a rownolegle kondensator dobre by to bylo ???????

    Dodano po 54 [minuty]:

    http://www.allegro.pl/item153023184_watolina_dzwiekochlonna_super_niska_cena_.html

    dobra bedzie ta watolina do kolumn ?????
  • #23 3376366
    wiezlak
    Poziom 35  
    Na razie pozostałbym jednak przy prostym cięciu średnio-wysokiego 6dB/okt. w okolicach 2kHz - jak radzi kolega Tremolo - czyli wariant z szeregowym kondensatorem 10uF oraz cięciu niskotonowca 6dB/okt. w okolicach 1500Hz szeregowo cewką ok. 1,2mH (ewentualnie 12dB/okt., czyli + równolegle kondensator ok. 6uf).
  • #24 3376398
    nnnorbi
    Poziom 14  
    aha bardzo dziekuje a ta watolina bedzie dobra
  • Pomocny post
    #25 3376575
    wiezlak
    Poziom 35  
    Tak, taka watolina nada się na wytłumienie. Jeśli zrobisz obudowę zamkniętą, to możesz też wyłożyć ścianki jakąś gąbką a dopiero na to dać luźniejszą watolinę (uważaj, żeby wytłumienie nie dostało się pomiędzy kosz głośnika i membranę). Zresztą z ilością i rodzajem najlepiej jest poeksperymentować "na ucho". Jeśli byś robił obudowę BR to wytłumienie powinno być jak najmniejsze (np. cienka warstwa watoliny na tylną ściankę), lub nie powinno być go wcale.
  • #26 3377413
    nnnorbi
    Poziom 14  
    a jaka bedzie jakosc w obydowie zamknietej mi zalezy żeby czysto grało nie zalezy mi na basie bo mam od tego subwofer
  • #27 3377514
    wiezlak
    Poziom 35  
    Niskotonowe Tesle grają przyjemnie "ciepłym" brzmieniem. W obudowie zamkniętej nie będą grały jakimś olbrzymim basem, ale będzie za to bardziej zróżnicowany i szybki. Reszta już będzie zależeć od tego, jak zagra ten średnio-wysokotonowiec i czy nie będzie zbyt dużej różnicy w efektywności obu przetworników. Jeśli niskotonowiec okaże się zbyt cichy to średnio-wysokiego będzie można potraktować tłumikiem złożonym z 2 rezystorów (tzw. L-Pad, czyli tłumik rezystorowy).
  • #28 3377794
    nnnorbi
    Poziom 14  
    aha dziekuje jak zrobie kolumny to przesle wrazenia odsluchowe jak narazie to skonczylem skladac paczki wplacilem w banku pieniazki na ta watoline a po poludniu jade kupic terminale noi jeszcze musze kupic arny jaki mi sklep polecicie z tymi głosnikami ????

    Dodano po 7 [minuty]:

    http://www.f-a-s.com.pl/product.php?id=48 dobra bedzie ta cewka do głosnika niskotonowego

    Dodano po 3 [minuty]:

    http://www.f-a-s.com.pl/product.php?id=41 ten kondensator bedzie dobry czy lepiej ten http://www.f-a-s.com.pl/product.php?id=246
  • #29 3378564
    wiezlak
    Poziom 35  
    Najtańsze Tesle mają w Empire http://www.empire-audio.eu/glosnik.htm ale podobno realizacja zamówień u nich to istna loteria i zdarzały się przypadki, że głośniki przychodziły uszkodzone - reklamacja zaś znowu trochę czasu zabierała...

    Co do cewki, to wygląda na moje niewprawne oko w porządku. Kondensatory MKP są droższe ale dają lepszą jakość dźwięku i są trwalsze - choć wątpię, czy w przypadku tak prościutkiej zwrotnicy 6dB jest sens takie dawać. Tym bardziej, że okazać się może, iż gra zestawu na tak dobranym cięciu Ci się nie spodoba i będziesz próbował dopasować inne. Na razie daj lepiej zwykły elektrolityczny, później sobie ewentualnie to dopracujesz.
  • #30 3379384
    nnnorbi
    Poziom 14  
    dziekuje za wszystkie rady pozdrawiam
REKLAMA