Regulacja mocy 3-fazowej 10kW: triaki przed czy MOSFETy za prostownikiem?

Question

chcę zbudować regulator przepływu mocy ( tak to nazwę) do 10kW. układ będzie pobierał prąd z sieci 3 fazowej następnie będzie go prostował. chciałbym aby miał regulację na jednym potencjometrze.
i teraz pytania .
czy lepiej regulować mocą przed prostownikiem ( triaki)
czy lepiej za prostownikiem mosfety.
czym jest łatwiej regulować, gdzie mniejsze straty.

może ktoś ma jakiś schemat, byłbym bardzo wdzięczny.
pozdrawiam

Konto nie istnieje · Answer

Pisz konkretnie, z tych danych co napisałeś to nawet wróżka Ci nie odpowie.

otomeko · Answer

napisałem ogólnie ale chyba dość jasno o co mi chodzi.
jest mi potrzebna płynna regulacja do sterowania prądem zasilającym powiedzmy grzałki do 10kW.
może być to na zasadzie rozbudowanego ściemniacza (przed prostownikiem)
lub na tranzystorach (za prostownikiem ).
dlatego pytam który układ jest prostszy, łatwiejszy do regulacji od 0 do max oraz na którym układzie będzie mniej strat.

ostag · Answer

Bardzo dużo zależy od charakteru obciążenia, którego do końca nie znamy. Jak chcesz sterować mocą to trezba założyć że:
1. Napięcie może się zmieniać (może sąsiad ma przepływowy ogrzewacz wody) dla każdej azy osobno
2. Przy niższym napięciu od znamionowego odbiornik nie odda maxymalnej mocy (niższe spadek napięcia na obciążeniu - niższy prąd płynący, a zatem i moc)

Z pkt 1 wynika iż dość skomplikowane jest sterowanie triakami (na każdej fazie) bo należy uwzględnić napięcie każdej z nich.
z pkt 2 wynika iż moc znamionowa odbiornika powinna być większa od maxymalenej "regulowanej".

Mosfet ma być sterowany przebiegiem o zmiennym wypełnieniu?
Chyba łatwiej będzie jednak wyprostować i mosfety.

Promuję tematy:
29.05.2021 Kopalnia i elektrownia w Turowie.
05.05.2021 Jaką praskę do tulejek izolowanych z opcją zagniatania przewodów 2x10mm? kupić?
23.07.2018 [Sprzedam] Wyprzedaż magazynu - układy scalone, tranzystory, diody etc.
24.03.2017 Brak portów USB - laptop - Po podłączeniu urządzenia przez USB w ogóle nie reagu
24.08.2016 Błąd połączenia MPI z S7-300 w TIA V11 - nieprawidłowy adres lub prędkość

Tomasz.W · Answer

Z tego co napisałeś wynika że będą to np. trzy grzałki po około 3 kW każda . Nie mam pojęcia po co chcesz używać prostownika . Wystarczą trzy triaki sterowane mikroprocesorem za pośrednictwem optotriaków . Do procesora dostarczyć trzeba informację o przejściu napięcia przez zero . Informacja ta posłuży do wyliczenia w którym momencie przebiegu napięcia ma nastąpić zapłon triaka . A tak dokładnie to ile cykli sinusoidy w ciągu każej sekundy wyciąć a ile dostarczyć do triaków .

P.S.
I nie przejmuj się sąsiadami :wink:

.

otomeko · Answer

to mogą być grzałki ale nie muszą.
zasilanie będzie z 3 faz ale muszę mieć na wyjściu prąd stały, czyli wyprostować wszystkie fazy osobnymi mostkami faza-zero i je zsumować.
bo czasami będzie konieczność podłączenia pod jedną fazę.

ostag · Answer

no to triaki raczej odpadają. i trzeba pamiętać że inaczej wyglądają 3 fazy wyprostowane a inaczej jedna.

Tomasz.W · Answer

Napisz może dokładnie o Ci chodzi . W tej chwili jest to dyskusja o dolnej części pleców Maryni .

otomeko · Answer

wolałbym gdyby było niezmienne, do zmiennnego mógłbym zastosowaś ne555 Dodano po 4 [minuty]: dokładnie nie nie sprecyzuję do czego to będzie stosowanie bo będzie miało różne zastosowanie. od podłączenia grzałek po silnik prądu stałego. po prostu taki duży zasilacz

jsv · Answer

Witam,
ciekawa ta dyskusja.Jak na razie o niczym.Rozważania teoretyczne należy zacząć od stwierdzenia,że wg polskich przepisów nie wolno używać układów prostowniczch bez pośrednictwa transformatora.Aby dalej rozwinąć temat,potrzebne są dane napięcia wyprostowanego i rodzaj obciążenia,od którego zależy sposób filtracji.
Zacznijmy więc od początku

Pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego w Nowym Roku

Mam na sprzedaż:
08.06.2007 PWM top-switch TOP221Y

ostag · Answer

A to niby dlaczego nie można prostować sieci bez transformatora?? Czyli każdy zasialcz impulsowy, falownik, stroboskop.... to łamanie prawa??
Jeśli to ma być zasilacz to inna bajka, łatwo nie będzie. Jakie parametry ma mieć ten zasilacz?

otomeko · Answer

tak jak pisałem wcześniej zasilanie 1 lub 3 fazy. napięcie max takie jakie wyjdzie z wyprostowania, minimalne 0 oddawana moc do 10 kW. oczywiście transformator nie wchodzi w grę

zonko · Answer

Kolego 'jsv' 15 lat robię w telewizorach i dopiero teraz dowiedziałem się, że cały czas łamałem prawo.
Przecież 99% TV ma zasilacze z bezpośrednim prostowaniem sieci.
A ja to beztrosko naprawiałem zamiast zgłosić popełnienie przestęptwa (przez producenta)

szaleniec · Answer

moim zdaniem najlatwiej byloby zastosowac 2 niezalezne prostowniki - na 1 oraz na 3 fazy, a dalej juz 1 regulator napiecia

ostag · Answer

Czyli dochodzimy do stabilizatora impulsowego, nie widzę za bardzo liniowego stabilizatora powyżej 30A od 0V ze względu na straty. DUUUŻY dławik będzie potrzebny żeby sie nie nasycił. Co do prostownika to rozumiem że na każdą fazę mostek, przy zasilaniu jedną fazą można je połączyć równolegle - pozostaje kwestja pojemności za mostkiem, dla 1 fazy musi być to duża pojemność bo inaczej lipa z regulacji. wbrew pozorom spore wyzwanie.

jsv · Answer

Witam wszystkich, kolego ZONKO telewizor to nie urządzenie enrgetyczne 10kW.Do takich urządzeń są odrębne przepisy o budowie i eksploatacji.Pozdrawiam

otomeko · Answer

dokaładnie tak jak napisałeś. co do pojemności za mostkiem dla jednej fazy, napięcie nie musi być wygładzone, ważne jest tylko aby prąd miał jeden kierunek, a pojemność wystarczy smboliczna 470uF ( tak myslę) chyba że ma to jakieś znaczenie dla sterowania mosfetem. a swoją drogą lepiej stosować mosfaty czy igbt?

ostag · Answer

jsv napisał A falownik?? Co do pojemności to przy takim prądzie to troszkę mało dla jednej fazy, sytuacja ma się inaczej przy 3 (wykres napięcia nie schodzi do 0). A stabilizator żeby oddać energie (stabilizować) musi mieć jej źródło.

otomeko · Answer

można trochę podkraść przez diodę i naładować kondensator dla układu sterowania powinno wystarczyć

zonko · Answer

Co to jest urządzenie energetyczne Czy jest nim, tak jak napisał 'ostag' falownik lub spawarka inwertorowa 10kW ? A tak wogóle to nie trzeba krzyczeć.

ostag · Answer

Chodziło mi o coś innego 30A prądu szybko rozładowywuje kondensator, kiedy napięcie za mostkiem (przy jednej fazie) będzie bliskie 0 V to wymusi spadek napięcia na wyjściu stabilizatora,czyli nie będzie stabilizacji, chyba że ta konstrukcja to perpetum mobile
pozdrawiam

zonko · Answer

Może ten link trochę pomoże.

Regulacja mocy 3-fazowej 10kW: triaki przed czy MOSFETy za prostownikiem?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Podsumowanie tematu