Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Łączenie kabli koncentrycznych różnych średnic

c2h5oh 06 Jan 2007 14:48 19796 21
Wago
  • #1
    c2h5oh
    Moderator
    Cześć .

    Jestem ciekawy, jak radzicie sobie z łączeniem kabli koncentrycznych, gdy ich średnica znacznie się różni.

    Łączenie kabli koncentrycznych różnych średnic
    Gruby kabel ma średnicę 15 mm, cienki 5 mm.

    Wiem, że są odpowiednie wtyczki i "beczki". Ale jestem ciekawy, jak takie łączenie wpływa na parametry całej linii ? Oczywiście kable mają po 50Ω, więc teoretycznie, problemów być nie powinno.

    Problem łączenia pojawia się przy wprowadzeniu grubego kabla do domu.
    No i przyłączenie kabelka o średnicy 15 mm do radyjka ręcznego, też nie jest zbyt zgrabne i wygodne.
    Tak się złożyło, że prawie wszystkie anteny mam przyłączone takim kablem.
    Myślałem o przełączniku anten na zewnątrz pomieszczenia, ale często korzystam z kilku anten jednocześnie. Więc do domu muszę wprowadzić kilka kabli. Grube więc odpadają.
  • Wago
  • Helpful post
    #2
    pukury
    Level 35  
    witam !! miałem podobny problem rozwiązałem go tak - wytoczyłem sobie tulejkę o średnicy niewiele większej niż gruba żyła ( około 0.2mm ścianki ) , tulejka była w postaci stożka ( do cieńszej żyły ) , polutowałem . następnie z grubszego izolatora ( polietylen ) zrobiłem coś na kształt " przejścia z jednej średnicy na drugą , założyłem na połączone żyły . połączyłem ekrany ( polutowałem ) i całość zawinąłem taśmą teflonową do gazu ( jest grubsza niż do wody ) , następnie termokurcz i po sprawie . udało się zachować symetrię ekranu do żył i nie było żle . co prawda było to na CB , nie wiadomo jak by działało na np. 2m . pozdrawiam !!
  • Wago
  • #3
    c2h5oh
    Moderator
    Cześć.

    Ciekawy sposób.
    Ciekawe, czy są jakieś podobne, fabryczne rozwiązania.
    Zapomniałem dopisać, że CB mnie nie interesuje. Tam nie ma problemów.
    Chodzi 2 m i 70 cm. Na wyższe częstotliwości mam inne kabelki, z którymi nie ma kłopotów.
  • #4
    pukury
    Level 35  
    witam !! tak się składa że były to kable kupione od Kol. ze ukrainy i były dość dobrej jakości - żyły posrebrzane , ekran również , dielektryk - tefon . trochę to było marnotrawstwo , ale wydawało się że będzie można sobie kupować do końca świata - niestety okazało się że nie ! . myślę że trzeba by wykonać próbę , pomierzyć co się dzieje i wiedza zostanie nabyta :D . pozdrawiam !!
  • #5
    PKi
    Level 21  
    Ja bym na "cieńki" założył wtyk BNC, potem coś takiego Łączenie kabli koncentrycznych różnych średnic i odpowiednie zakończenie na "gruby".

    Albo takie złączki też by były dobre:
    Łączenie kabli koncentrycznych różnych średnic
    Łączenie kabli koncentrycznych różnych średnic
  • #6
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Witam

    Do każdego przewodu jest odpowiednia średnica "efki" - tak bynajmniej jest w moim fachu (anteny tv, sat, kablówka) - nie możesz zastosowac wtyków "F" ?
    Problem jest tylko z linką - zbyt miękka, trzebaby polutować - chociaż nie zawsze.
    Pozdrawiam
  • #7
    c2h5oh
    Moderator
    Ja kwestię połączeń załatwiam wojskowymi wtykami z gniazdami z za wschodniej granicy :).
    Nie ma co ukrywać, że pomimo topornego wyglądu, ich złącza mają dobre parametry. Nie mówię tu pozłacanych złączach ( a i takie się trafiają).
    Są problemy tylko na styku z "normalną" techniką . Zupełnie inne standardy. Jednak do łączenia kabli się nadają doskonale.

    Temat ten założyłem raczej ze względu na opinie niektórych osób, twierdzących, że łączenie kabli o różnych średnicach, nie jest dobrym rozwiązaniem .
    Pewnie tak jest, ale jak to się ma w praktyce ?
  • #8
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Witam

    W tv kablowej nie ma znaczenia jakie łączy się średnice przewodów, jest tak na porządku dziennym. Ze średnicy 8mm przechodzi się na 30mm (to chyba najgrubsze, jakie posiadamy).
    Pozdrawiam
  • #9
    gimof
    Level 27  
    Hmm ja tylko nie rozumiem po co? kable o większej średnicy stosuje się dlatego ze są lepsze od tych drugich. Więc możecie mi to wytłumaczyć ?
  • #10
    SP5IT
    VIP Meritorious for electroda.pl
    To proste. Od masztu do domu ciągniesz 200m Andrew 7/8 cala, a przy domu ze skrzynki rozdzielczej do lokalu cieńszym.
    Michał
  • #11
    kasprzyk
    Electrician specialist
    gimof wrote:
    Hmm ja tylko nie rozumiem po co? kable o większej średnicy stosuje się dlatego ze są lepsze od tych drugich. Więc możecie mi to wytłumaczyć ?

    Jeżeli to do mnie - to wyjaśnienie jest bardzo łatwe.
    Przykładowo - z odbiornika światłowodowego umiejscowionego gdzieś, na ścianie, w skrzyni wychodzimy złączem (analogowym) beczka - w niektórych sytuacjach, nie jest technicznie możliwe, żeby doprowadzić do tego miejsca gruby, sztywny przewód magistralny, dlatego łączy się krótkie odcinki, cieńszym, elastycznym przewodem, analogicznie może być odwrotna sytuacja na koncówce linii.
  • #12
    gimof
    Level 27  
    oki dzięki. Poprostu nigdy się nie spotkałem z problemami technicznymi które mogłyby przy przeszkadzać wciągnięciu grubego kabla do środka. Pozdrawiam
  • #13
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Oj problemów spotyka się bardzo dużo, ponieważ często w przewodach jako ekran używane są miedziane, teraz częsciej aluminiowe rurki, promień gięcia takiego wydłuża się, o ile dobrze pamiętam jeden z przewodów do 90 stopni wymagał 1,3 metra długości.

    Pzdr
  • #14
    kondensator
    Level 36  
    Zlutowanie w prawidłowy sposób 2 kabli koncentrycznych może dać mniejsze
    straty i niedopasowanie, niż stosowanie kiepskich złącz (zwł. "UC"), oraz
    stosowanie zestawów wtyk +dwugniadko ("beczka") + wtyk.
    Dobre parametry bez problemu można osiągnąć do 1GHz,
    przy wprawie i możliwości pomiaru Ap i SWR także wyżej (2.5GHz).

    Oprócz zapewnienia dobrych parametrów elektrycznych i w.cz. takiego połączenia,
    trzeba zapewnić
    1) SZTYWNOŚĆ na odcinku min. 10 średnic kabla z obu stron połączenia
    2) WODOSZCZELNOŚĆ
    W praktyce połączenie zabezpiecza się
    najpierw taśmą samowulkanizującą,
    następnie KILKA warstw rurek termokurczliwych,
    na to znów taśma samowulkanizująca, aby z zakładem zakryć rurki termokurczliwe
    (gdyż 99% tych rurek nie jest odpornych na UV, a nawet jeśli, to wilgoć i tak pod nie wejdzie)

    Lutowanie jest ok. pod warunkiem stosowania PRAWDZIWYCH kabli
    z 100%Cu (RG316, RG142, RG223, S544, S733, H500, PRG11CuPE, H125CuPE),
    nie nie imitacji z aluminium (na licencji Adolfa H. i Wiesława G. - "oszczędzaczy" miedzi)
  • #15
    medicb
    Level 28  
    Złe łaczenie płaszcza wyjdzie szybko :D więc warto o to zadbać.
    U mnie łączenie kabla RG-213 rurkami termo wytrzymało trzy lata. Dosłownie dwa dni temu leżący na ziemi w pokoju wtyk UC1 był mokry ... pomyślałem, że pewnie coś się rozlało na podłodze. Zonk :D Woda przedostała się pod płaszcz i zalała 30m kabla. Całość w śmietnik a miał tylko małe przetarcie.
  • #16
    kasprzyk
    Electrician specialist
    -||- wrote:
    Zlutowanie w prawidłowy sposób 2 kabli koncentrycznych może dać mniejsze
    straty i niedopasowanie, niż stosowanie kiepskich złącz


    W tv kablowej jest to niedopuszczalne, tymbardziej jeżeli w sieci jest internet czy telewizja cyfrowa. Nie zaprzecze, że ktoś mógłby poprawnie połączyć dwa przewody z gęstym oplotem - ale mija się to z celem, ze względu na poświęcony na to czas, do tego pomiar sygnału w takim miejscu jest już niemożliwy - trzebaby było ciąć na nowo.
    Pzdr
  • #17
    kondensator
    Level 36  
    Do Kol. Medicb:
    Jak jeszcze nie wyrzuciłeś mokrego kabla, to potnij do na kawałki 1-3m,
    i rozbierz na czynniki pierwsze:
    oplot (o ile szybko wysuszysz) przyda się przy odkłócaniu samochodu
    jako plecionka do łączenia masy (klapy, cz. silnika, ukł. wydechowego itd.),
    oraz jako ekran do naciągania na przewody zasilające, głośnikowe i inne.
    Żyła śrokowa z izolatorem jako przewód wysokonapięciowy,
    lub do eksperymentów z linią Goubau.

    Do Kol. Kasprzyka:
    Bardziej niedopuszczalne jest stosowanie w sieciach MATV/CATV
    pseudokabli z zanikacjącym ekranem Cu+Al,
    układanie kabli bez zachowania minimalnych promieni zgięcia oraz
    brak usztywnienia kabla za złączem (-> uszkodzenia ekranu)
    brak połączeń wyrównawczych i z siecią masy budynku elementów CATV
    (a przecież na każdym odgałęźniku jest do tego zacisk,
    ale po co kłaść jakieś druty, kupią 10000szt separatorów masy...)
    i związane z tym skutki: olbrzymie promieniowanie sieci kablowej !
    TV kablowej nie mam, ale zakłócenia od niej mam- z sąsiedniego osiedla!

    Złącza "F" można stosować nawet w urządzeniach nadawczych (QRP),
    ale trzeba bardzo uważać na blaszki w gniazdach "F" - nie zawsze kontaktują.
    Orientacyjna bezpieczna max. moc dla gniazd "F": 10W HF/VHF, 2W UHF.
  • #18
    kasprzyk
    Electrician specialist
    -||- wrote:

    Do Kol. Kasprzyka:
    Bardziej niedopuszczalne jest stosowanie w sieciach MATV/CATV
    pseudokabli z zanikacjącym ekranem Cu+Al,

    Skuteczność ekranowania jest bardzo ważną rzeczą - zgadzam się. W wielu miejscach mozna zakupić (w tym Allegro) tandetne przewody, które jako ekran (oplot) mają kilka "włosków", jeszcze gorsze, są gotowe "zalewane" połączeniówki, przez które najczęściej powstają "wycieki".

    -||- wrote:


    brak połączeń wyrównawczych i z siecią masy budynku elementów CATV
    (a przecież na każdym odgałęźniku jest do tego zacisk,
    ale po co kłaść jakieś druty, kupią 10000szt separatorów masy...)



    Tutaj problem jest bardziej złożony, i ze względów technicznych nie wszystko może być razem połączone (przydźwięki sieciowe). Kilku kilometrowe linie magistralne muszą być odseparowane, każdy blok wiszący na takiej linii także, owszem wzmacniacz wraz z mulitapem, czy rozg/odg w skrzynce jest lokalnie uziemiony - ale nie może być połączony z resztą sieci zewnętrznej. Niestety uziemienie urządzeń CATV z blokiem nie zawsze rozwiązuje problem przydźwięków i innych zakłóceń generowanych przez odbiorniki abonentów (nikt nie prowadzi dodatkowych przewodów do samego gniazdka abonenckiego, które i tak nie posiada złącza na uziemienie, pomijam już fakt przewrażliwionych klientów na jakiekolwiek przewody w mieszkaniach) czy źle przyłączonych do sieci 230V komputerów - jedynym rozwiązaniem w pełni skutecznym jest stosowanie gniazd z separacją, do tego - moje osobiste zdanie- nie jednemu monterowi ratują zdrowie - kilkukrotnie trafiłem napięcie na przewodzie abonenckim - jak się później okazywało, albo uszkodzony był telewizor - przebicie na masę - lub nieuziemiony komputer albo zamiast "zerowania bolca" bolec był "fazowany". Uziemiona skrzynia, i trzymanie w ręku "efki" na przewodzie klienta to niebezpieczna mieszanka.
    -||- wrote:


    i związane z tym skutki: olbrzymie promieniowanie sieci kablowej !
    TV kablowej nie mam, ale zakłócenia od niej mam- z sąsiedniego osiedla!



    Tutaj, to już ewidentna usterka sieci - można zgłosić do odpowiedniego urzędu - zajmą się tym, jest to niedopuszczalne, 99,5 % takiej sytuacji jest to wyciek na złączach, chyba, że stosują takie przewody, o których kolega wspomniał wyżej.

    Pozdrawiam
  • #19
    kondensator
    Level 36  
    No i zrobił się off-topic, czy jak to nazywają...
    Jak za moją sprawą, to przepraszam.

    Do Szanownych Moderatorów i Administratora:

    Propozycja nowego ważnego działu: "EMC"
    lub "EMC i bezpieczeństwo użytkowania" (wbrew pozorom to się łączy),
    lub "technika przeciwzakłóceniowa + EMC"
    (może ktoś wymyśli lepszą nazwę)

    ew. z poddziałami:
    przyklejone - literatura obowiązkowa,
    przyklejone - przykłady dobrych instalacji,
    urządzenia analogowe, cyfrowe, auto-moto, automatyki, nadawcze i odbiorcze, audio, inne przypadki...

    Czy to dobry pomysł ?
    Problemy z EMC narastają lawinowo (i niewiedza ludzi też)
  • #20
    Lemon
    Level 12  
    Ja stosuje złącza N. Gniazdo + wtyk.
  • #21
    shady
    Level 1  
    mam pytanie czy mozna połączyć kabel antenowy w CB złącami takimi jak w antena TV żeby nie wykrecac cały czas końcówki
  • #22
    User removed account
    User removed account