Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jaki nadajniko-odbiornik do projektu

piterfromwawa 07 Jan 2007 16:56 20819 15
Tespol
  • #1
    piterfromwawa
    Level 12  
    Witam.
    Potrzebuje uzyc do projektu nadajniko-odbiornik. Oto priorytety:
    1. Zarowno nadajnik jak i odbiornik w jednym ukladzie.
    2. Zasieg ( okolo 100m )
    3. Milo jakby chodzil na 3V.

    Za pomoc we wskazaniu ukladu bede naprawde bardzo wdzieczny.
    Pozdrawiam
  • Tespol
  • #2
    Dyonizy
    Level 15  
    Proponuje nadajnik na MC2833 - stabilizacja kwarcem
    pracuje nawet powyzej 100 MHz . Dosc dobra moc
    wyjsciowa , na 100m wystarczy napewno .
    Mam materialy do tego ukladu , zreszta czesto
    go uzywam . Temat byl opisywany w literaturze .
  • #3
    kondensator
    Level 36  
    1. Nie stosuj częstotliwości 433MHz !
    430-440MHz na całym świecie to pasmo licencjonowanych krótkofalowców,
    (choć geszefciarze udają, że nie, aby wyciągnąć z nieświadomych kasę)

    2. Proponuję 40.68 MHz, albo 868 MHz
    Na 40.68 MHz możesz użyć elementów z zabawki zdalnie sterowanej
    (ale sprawdż że na 40MHz, a nie np. na 27MHz)
    Jeżeli zasięg będzie za mały, mogą być potrzebne lepsze anteny,
    w tym przypadku mniej skracane (antena 1/4 fali będzie miała ok. 175cm)

    Na 868 MHz są zarówno same układy scalone, jak i gotowe moduły,
    do wyboru:sam nadajnik, sam odbiornik, albo cały TRX
    Anteny są małe, zakłóceń niewiele, łatwo zwiększać zasięg.

    Zobacz: http://www.elektronikab2b.pl/pliki/stare_raporty/rap0303.pdf
    konkretniej np: http://www.soyter.com/index.php?pid=135&cid=21
    W razie problemów z zasięgiem może będę mógł pomóc
  • Tespol
  • #5
    kondensator
    Level 36  
    Do Kol Piterfromwawa:
    Napisz coś więcej założeniach twojego projektu.
    Częstotliwości 2.4GHz , mimo że legalna nie polecam:
    są tam już w dużych ilościach sieci komputerowe (WLAN), oraz linki video.
    Do zastosowań transmisji wąskopasmowej proponuję 40 lub 868 MHz
    Na 40.68MHz możesz wykonać cały układ na tranzystorach, efekty obejrzeć na oscyloskopie
    Na 868MHz część radiowa jest w zasadzie prawie gotowa,
    jest już na szczęście wybór układów i modułów do kupienia w Polsce
    Jeszcze jedno z wielu źródeł: http://www.emod.com.pl/products.html
    Co lepsze - zależy od wielu czynników, jak napiszesz coś więcej to się okaże

    UKŁADÓW NA 433MHz NIE KUPUJ NAWET ZA DARMO
    (chyba, że chcesz przerabiać je na 868MHz - możliwe, ale nieopłacalne)
  • #6
    ElekTrick
    Level 20  
    Po pierwsze nie wiemy do czego ma ten trx być używany - czy jakieś sterowanie, telemetria itp. czy fonia.

    -||- wrote:
    1. Nie stosuj częstotliwości 433MHz !
    430-440MHz na całym świecie to pasmo licencjonowanych krótkofalowców,
    (choć geszefciarze udają, że nie, aby wyciągnąć z nieświadomych kasę)
    Oczywiście jest to pasmo krótkofalowców, ale nie tylko.
    Cytuję: ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 29 czerwca 2005 r. w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości (Dz. U. z dnia 21 lipca 2005 r.)
    Quote:
    5.138 Następujące zakresy:
    6.765 - 6.795 kHz (częstotliwość środkowa 6.780 kHz),
    433,05-434,79 MHz (częstotliwość środkowa 433,92 MHz) w Regionie 1 wykluczając kraje wymienione w Uwadze 5.280,
    <ciach gigaherce>
    są przeznaczone do zastosowań ISM.

    Quote:
    5.150 Następujące zakresy:
    13.553-13.567 kHz (częstotliwość środkowa 13.560 kHz),
    26.957-27.283 kHz (częstotliwość środkowa 27.120 kHz),
    40,66-40,70 MHz (częstotliwość środkowa 40,68 MHz),
    902-928 MHz w Regionie 2 (częstotliwość środkowa 915 MHz),
    2.400-2.500 MHz (częstotliwość środkowa 2.450 MHz),
    5.725-5.875 MHz (częstotliwość środkowa 5.800 MHz) i
    24 - 24,25 GHz (częstotliwość środkowa 24,125 GHz)
    przeznaczone są również do zastosowań ISM.

    -||- wrote:
    2. Proponuję 40.68 MHz, albo 868 MHz
    W powyższych cytatach nic o 868 nie ma. KTPC o tym zakresie mówi:
    Quote:
    286 862 870 STAŁA POL.33 POL.34 rządowe
    RUCHOMA z wyjątkiem ruchomej lotniczej POL.32 rządowe
    RADIONAWIGACJA LOTNICZA 5.323 rządowe

    A rządowi włazić na pasma to ja bym nie chciał. Wiem, że są układy na to pasmo, ale nie wiem na jakiej podstawie można go używać i czy przypadkiem geszefciarze nie ciągną od nieświadomych kasy.
  • #7
    piterfromwawa
    Level 12  
    Zbyt duzo informacji to nie bedzie wysylane. Jakies 20 bajtow na 15 sec, wiec to stosunkowo malo. Najbardziej mi zalezy na zasiegu okolo 100 m i stosunkowo malym poborze mocy.

    Dodano po 10 [minuty]:

    Po waszych poradach znalazlem cos takiego:
    http://www.oho.com.pl/marcom/wireless.php
    Czy jak na chama wlacze cos takiego do ukladu, to spotkam sie z jakimis przeciwami z waszej strony?

    Zastanawialem sie tylko co to za 4 wyprowadzenia sa do/z mikrokontrolera. Mnie by interesowaly tylko dwa ( RxD , TxD - do ukladu UART mikrokontrolera ). W takiej sytuacji, moze ktos bedzie w stanie pomoc, bo np. podlaczal kiedys cos takiego....
    Problemem jest tez to ze mikrokontroler ma wolne tylko dwa piny RxD i TxD od UARTA, i teraz nie wiem czy w ogole moge taki uklad podlaczyc do tego...
  • #8
    kondensator
    Level 36  
    Tu jest odpowiedź (również dla Kol. ElekTrick): http://www.uke.gov.pl/_gAllery/26/12/2612.pdf
    Konkretnie Aneks Nr 1, pkt "f"..."k",
    Nie przemilczam punktów "e", "e1", "e2" (zwł. Uwagi do tych punktów) :
    (także trzeba zauważyć Aneks Nr 7 i 8)

    Jest to konflikt interesów wywołany "radosną twórczością" przez
    "nieświadomych" (?) Twórców Prawa.

    Skutki są do dziś (i jeszcze długo będą) :

    1. Krótkofalowcy narzekają na intruzów (niby małe moce, ale dziesiątki
    tysięcy urządzeń, promieniujące cały czas odbiorniki superreakcyjne
    (bo jeszcze tańsze), wielu z tych nielicencjonowanych użytkowników
    w rzeczywistości nadaje z duzymi mocami (bo klient chciał Duży Zasięg)
    i fonią (kupili "legalne bez zezwolenia radiotelefony LPD")

    2. Użytkownicy urządzeń niby legalnie kupionych wściekają się, że:
    samochód się nie da otworzyć pilotem,
    suwnica radiem sterowana rozwaliła samochód za xxx tysięcy zł,
    brama się sama otwiera,
    alarm wyje kiedy chce,
    itd.
    Część z nich nawet zauważyła, że w pobliżu jest krótkofalowiec i jak jest
    w domu, to dziwne rzeczy się dzieją... i ma pretensje (że wydali tyle
    pieniędzy na "nowoczesną" elektronikę a tu takie rzeczy się dzieją)
    do LICENCJONOWANEGO użytkownika pasma 433 MHz.
    (Ale interes ktoś już zrobił i to nie jeden, nie licząc się ze skutkami ).

    Nie musiało tak być.
    Użytkownicy Elektrody (i nie tylko oni) powinni być mądrzejsi niż twórcy
    "prawa" (nie mylić z Prawem)
    --------------------
    do Kol Pierfromwawa:
    może poszukaj w firmie elektronicznej, a nie alarmowo-internetowej,
    np. http://www.sklep.propox.com/index.php?d=produkt&id=1782
  • #9
    piterfromwawa
    Level 12  
    Troche poczytalem i widze ze tych transcieverow za bardzo nie moge uzyc w polaczeniu ze standardem RS232...
  • #10
    kondensator
    Level 36  
    To ciekawe, bo one chyba to tego są przeznaczone.
    Na temat techniki cyfrowej się nie będę wypowiadał,
    lepiej pomęcz Konsultantów Soyter (nie musisz przez telefon,
    możesz napisać lub porozmawiać przez internet - duży plus dla tej firmy)
  • #12
    kondensator
    Level 36  
    Jeżeli umiesz dobrze przylutować układ z "wewnętrznymi" wyprowadzeniami,
    to czemu nie...
    Ja bym poszukał układów z "nóżkami" do lutowania lub gotowego modułu.
    W sprawach "cyfrowych" się nie wypowiem.
    (NTD ?)
    Może w działach "Mikrokontrolery" i "DSP i Transmisja" dowiesz się więcej.
    ----
    Jak nie lubisz Soyter'a to wpisz w Google "868mhz" i najpierw tylko "polskie"
    Oprócz firm z gotowymi urządzeniami, znajdziesz to, czego szukasz.
  • #13
    User removed account
    User removed account  
  • #14
    c2h5oh
    Moderator
    SP5HTT wrote:
    A ja zaproponuję ci coś takiego jak PIXE QRP :
    tu jest opis:

    http://www.qsl.net/we6w/text/pixie.html
    A tu schemat:
    http://www.qsl.net/we6w/projects/pixie2.gif

    Jest też płytka itp.

    Jest to transceiver QRP na KF - niewiarygodnie prosty i działa - częstotliwość pracy - ustalasz praktycznie kwarcem

    Generalnie poszukaj w googlach "QRP Transceiver PIXE"
    Jest tego trochę odmian....



    Na pewno będzie pracował przy napięciu zasilania 3V ?
    A może podpowiesz, jak go się steruje sygnałami w standarcie RS232 (jak widzisz przypięcie go do RS-a ).

    Poza tym, pewnie się nada do tego projektu...

    p.s. Pytam o to, bo takie parametry narzucił autor projektu, a i sam jestem ciekawy.
  • #15
    User removed account
    User removed account  
  • #16
    c2h5oh
    Moderator
    Cześć.

    SP5HTT wrote:
    z 3v powinien działać - fakt ,że nie próbowałem ...


    Nie testowałeś, a polecasz ten schemat... Nota katalogowa informuje, że układ LM386 (na którym opiera się to urządzenie, do prawidłowej pracy potrzebuje napięcia w zakresie 4V-12V lub 5V-18V (wersje).
    Ja wiem, że dobry magik zasili z 1V i będzie O.K. :). Jednak skoro producent wspomniał o minimalnym napięciu zasilania, to warto to brać pod uwagę.


    SP5HTT wrote:

    ... Jeśli chodzi o RS232 - nie zauważyłem aby pytający o pomoc wspominał o tym ,że jest potrzebne...


    Dla tego pytam. Bo sprzęgnięcie tego układu z RS232 to kolejne układy. Wtedy cała konstrukcja nie jest już taka prosta i warto stosować przeznaczone do tego układy, o których już wspominano.

    :arrow: piterfromwawa
    Zerknij na tego Atmela:

    http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc4511.pdf

    Trochę ciekawostek jest tutaj:
    http://www.spelektroniikka.fi/rfirkytkis.htm
    http://jap.hu/electronic/rf.html
    A w Googlach poszukaj raczej pod hasłem "FSK transceiver".