logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak mozna poprawic brzmienie typowych kolumn na teslach?

Puzon_16 09 Sty 2007 23:06 3899 15
  • #1 3427712
    Puzon_16
    Poziom 16  
    Witam tego lata zrobiłem kolumny jakich duzo na elektrodzie. Jest to typowy model składajacy sie z 2 arn226-07-4 arp150-00-8 oraz arv 104-4-8 zwrotnice to standardowe janbo model botes.
    Samo brzmienie podoba mi sie bas-ładny, całkiem niski, srednie i wysokie klarowne, w porównaniu z poprzednimi kolumnami na głośnikach alpharda niebo a ziemia. No ale wiadomo lepsze wrogiem dobrego. Czesto czytam artykuły na tym portalu i wpadłem na pomysł by nieco ulepszyc te kolumny.
    Po pierwsze chciałbym zamienic wysokotonowy głośnik na Visaton SC 10N . Nie jest on bardzo drogi a skoro ma znaczaco wpłynac na jakosc brzmienia mysle ze warto sie nim zainteresowac.
    Po druge czytałem ze sredniotonowy mozna nieco przerobic odklejajac plastykową puszke i robiac oddzielna komore wypełniona wata o podobnej pojemności. Pojemnosc oczywiscie taka sama jak z puszka( czy moze zmienic jej wielkość?)
    Po trzecie zmienic zwrotnice. I tutaj miałbym prośbe czy ma ktos projekt takiego układu? Sam nie jestem w stanie zrobic poniewaz mam za małą wiedze oraz nie posiadam sprzetu pomiarowego.
    Co myslicie o moim pomysle. Czy jest to gra warta swieczki czy lepiej sobie odpuścic te zabiegi?
    Z góry dzieki za porady. Pozdrawiam
  • #2 3427854
    Cienias87
    Poziom 15  
    Zwrotnica to oczywiście podstawa, ale tu jest problem, bo zwrotnice robi się pod konkretne głośniki, czyli może na początek warto wymienić któryś z przetworników? ARV na sc10n to dobry pomysł, żeby nie przesadzać z kosztami to zamiast ARP można dać ARX, chociaż jak nie chcesz wymieniać ARP to zostaw go, a ta osobna obudowa dla niego to dobry pomysł. A ze zwrotnicą może być problem, kto Ci to pomierzy? Zawsze możesz komuś wysłać tylko zapewne to też będzie trochę kosztować. Pamiętam, że chyba na audiomanii była konstrukcja podobna do Twojej.
  • #3 3428395
    Arkadyo
    Poziom 31  
    To zależy od tego jaką masz teraz zwrotnicę. Ale jeżeli siedzi tam arv to przy zmianie na sc10 pewnie nic nie musisz robić w zwrotce. Jak ma podział w okolicy 5khz, to wszystko będzie ok, ewentualnie możesz wymienić kondensator z tego toru (ten w szeregu z wysokotonowcem :P) o tej samej wartości ale lepszy np. na Janzen. Pamiętaj, że wysokotonowy głośnik jest najmniej wymagający jeżeli chodzi o zwrotnicę. Jeżeli równo ciągnie swoje pasmo to jedynym co trzeba zrobić to tak ustawić podział filtrem żeby się nie zjarał. Z sc 10 trochę dziwna sprawa bo u jednego z forumowiczów z innego forum miał brzydki garb w okolicy 5khz i zwrotka była kabinowana żeby to wygładzić ale u następnego już tego problemu nie było - sc 10 równo ciągnął swoje pasmo a obaj mierzyli w SW i obaj poważni ludzie.
    Arpa na ARX nie wymieniaj bo arx ma za małą skuteczność do tego zestawu - 88db vs 91 - pozbawisz się średnich. Przebudowa puszki arpa ma sens wtedy gdy chcesz żeby grał niżej to wtedy ją powiększasz ale u Cibie nie ma takiej potrzeby.
    Arp fajnie gra jak jest cięty filtrem dp w okolicy 3,6-3,8 khz ale wtedy trzeba mieć kopułkę z nadmiarem spl tak przynajmniej 3 db żeby wytrzymała taki podział - z sc10 w Twoim zestawie to raczej nie wskazane.
  • #4 3428647
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Puzon_16 napisał:
    Witam tego lata zrobiłem kolumny jakich duzo na elektrodzie. Jest to typowy model składajacy sie z 2 arn226-07-4 arp150-00-8 oraz arv 104-4-8 zwrotnice to standardowe janbo model botes.


    i tutaj tkwi Twoj blad
    zwrotnica jest bardzo wazna i to ona nadaje charakteru zestawowi...

    zbuduj to zwrtonice Jak mozna poprawic brzmienie typowych kolumn na teslach?
    na elementach z tego sklepu www.polink.com.pl

    i powinna byc wielka roznica ;)
  • #5 3428852
    Puzon_16
    Poziom 16  
    Czyli zaczynac od zwrotnicy tak? Ale czy mozna zamiast arv założyc visatona bez zmian w torze wysokotonowym?
  • #6 3430717
    Pawel S.
    Poziom 39  
    tak zacznij od zwrotnicy

    sc10n ma podobna efektywnosc wiec mozesz go uzyc ale nie kupuj go przed zlozeniem zwrotnic bo ta tesla moze diametralnie zmienic swoje brzmienie
    a ten visaton jest rewelacyjny ale tylko w swojej cenie
    wg mnie jakbys chcial wymienic wysokiego to na cos juz znacznie lepszego - jakas vife czy seas'a
  • #7 3431907
    Caleb_
    Poziom 33  
    komora dla arpa moze byc wieksza niz ta puszka (nic to nie zaszkodzi, a moze jedynie polepszyc wrazenia), byle nie mniejsza.
  • #8 3432714
    Arkadyo
    Poziom 31  
    W schemacie co zapodał Paweł S. dla arnów dałbym nachylenie 6db/okt cewką 2,5mH (też około 500hz) i wywalił ten korektor impedancji - do 500hz arny trzymają impedancję. Takie ustawienie nie wywali rezonansów na wierzch bo dla arn zaczynają się lekko za 2khz czyli dla 6db/okt będzie już -24db a wyjdzie taniej i będzie można wyżej arp uciąć filtrem gp co napewno wytrzymałościowo mu się przysłuży. Dałbym mu filtr gp na 1 khz 6db/okt kondzio 20uF
    Z tym tłumikiem na arv też bym się wstrzymał, bez niego spl jest równy i lepiej niech najpierw posłucha potem ew. stłumi.

    EDIT: Aha no i walnołem się w poscie wyżej - arx 150 ma skuteczność 90db i jest lepszy od arpa, ma równiejsze pasmo. Jak masz nadwyżkę kasy to możnaby się pokusić - pograłby wyżej (lepiej dla wysokotonowca) i mniejsze nachylenie, co odbije się na kieszeni i pewnie jakości.
  • #9 3445856
    suchy339
    Poziom 11  
    Arkadyo mógłbys wrzucić gotowy schemat tej zwrotnicy o której mówisz???????
  • #10 3448041
    Arkadyo
    Poziom 31  
    No mógłbym ale nim to zrobię to zapytam czy planujesz wykonanie takiego zestawu? Bo jeżeli tak, to proponuję Ci zamiast średniaka arp-150 kupić arx-150 też od tesli. Ma naprawdę dużo zalet w porównaniu z arpem ale przede wszystkim można go wyżej i łagodniej przyciąć, przez co zwrotka będzie tańsza, a arv im wyżej zaczyna grać tym lepiej i brzmieniowo i wytrzymałościowo. Chociaż do takiego zestawu pasowałoby dać visatona sc10 bo wyjdzie niedużo drożej a brzmieniowo w porównaniu z arv to już klasa wyżej. Co do arnów to rozejrzyj się za 226-07/4 zagrają najfajniej w otwartej budzie ze wszystkich 226. Wogóle wersje 07/4 tesli są najfajniejsze. Jeżeli jeszcze nie kupiłeś przetworników to zrób tak jak tu napisałem a ja Ci wrzucę schemat pod zestaw z arx i np visatonem.
  • #11 3448390
    Puzon_16
    Poziom 16  
    a czy jednak mozna prosic o ten schemat do głośników jakie sa na powyzszym schemacie(arn, arp, arv). Prosze bo z pewnoscia przydadza sie nie tylko mi ale i wielu innym bo mnóstwo jest takich projektów.
  • #12 3451829
    Arkadyo
    Poziom 31  
    No może projektów jest dużo ale dobrze by było jakby to ktoś w końcu pomierzył :P Ta zwrotka której schemat wrzucił Paweł S. jest pod jednego arn226, arxa 150 i arv104. Jak spojrzeć na wykresy jakie daje tesla dla tych przetorników to ja nie mogę się oprzeć wrażeniu, że była projektowana z tych wykresów :). Zwłaszcza ten dolny podział na punkt -1db przy zapaści arna i arxa w okolicy 500hz na 88db.
    Niestety wykresy producenta a rzeczywistość w obudowie i na zwrotnicy to dwie różne rzeczy.
    Nawet na tych wykresach widać jakiego arn ma garba na 150 hz, do tego dodać jeszcze jednego arna w tym paśmie (+3db) wpływ obudowy (B-S) i straty na zwrotce (które trzeba sobie zgadnąć :D)
    Taki projekt to zgaduj zgadula i jedyną jego zaletą będzie to, że wyjdzie taniej od zakupu uniwersalnego gotowca a i podziały mogą się lepiej trafić.
    Ale bez pomiarów zacząłbym od tego schematu (Pawła S.), żeby nie robić kosztów to na cewkach rdzeniowych z polinku, różnicy z powietrznymi i tak nie będzie słychać. Pod arxa powalczyłbym mniej stromymi filtrami, dla niego od góry te 18db/okt to chyba przesada. Z arnami też możnaby się łagodniej obejść. Chyba że takie stromości lepiej się ułożą fazowo jak "odwócimy" średniaka, no ale niestety ze schematu tego nie zgadnę :P:P:P
  • #13 3454067
    suchy339
    Poziom 11  
    ARKADYO jeśli możesz to proszę wrzuć ten schemat zwrotnicy o której mówisz........byłbym bardzo wdzięczny bo nigdzie nie moe znaleźć
  • #14 3455972
    Arkadyo
    Poziom 31  
    No przecież zapodał Paweł S. w tym topiku
  • #15 3456917
    Puzon_16
    Poziom 16  
    a czy ma ktos konkretna zwrotnice to głośników podanych w temacie?

    Stwierdziłem ze nie bede jednak zmieniał zadnego głośnika wiec jesli ktos ma konkretna pod akurat 2x arn 226/7 arp150 arv 104/04?

    A moze warto byłoby zmienic arv na nowego stx? ponoc przewyzsza brzmieniem arv-ke a zamieniłbym nic nie dopłacając?
  • #16 3457294
    suchy339
    Poziom 11  
    2 arn226-07-4 arp150-00-8 oraz arv 104-4-8 potrzebuje dobrej zwrotnicy do TYCH głośników. Zamotałem się już na maxa-mógłby ktoś podsunąć gotowy schemat??????? Prośba!!!!!!!!!!
REKLAMA