Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak zbudowac prostownik?Pytanie o schemat

kozikowski11 21 Sty 2007 16:49 6241 32
  • #1 21 Sty 2007 16:49
    kozikowski11
    Poziom 17  

    Zastanawiam sie jak zbudowac prostownik, ale nie w sensie zasilacza, tylko urzadzenia, ktory z pradu przemiennego (ok. 12V, 4A) bezposrednio z transformatora, przerobi mi na prad staly. Jak to zrobic? Czy wystarczy, ze wykonam to wg. tego schematu:
    Jak zbudowac prostownik?Pytanie o schemat

    1 29
  • #2 21 Sty 2007 16:59
    krzyjak
    Poziom 29  

    To zależy do czego ten prostownik będzie używany. Potrzeba wiecej danych.

    0
  • #3 21 Sty 2007 17:02
    Bonkot
    Poziom 39  

    Witam
    Do elementów na podanym schemacie potrzeba dołożyć jeszcze kondensator elektrolityczny o dużej pojemności, gdyż bez niego na wyjściu będą potężne tętnięcia. Zauważ, że napięcie wyprostowane będzie 1,44 razy wyższe, minus spadek napięcia na diodach prostowniczych od napięcia na wyjściu źródła napięcia zmiennego.
    Pozdrawiam.

    0
  • #4 21 Sty 2007 21:04
    kozikowski11
    Poziom 17  

    To bedzie do zasilania generatora WN. Zalezy mi na tym, ze jak na wyjsciu z transformatora mam 12V i 4 A to, zeby Ampery byly takie jakie sa lub wieksze i zeby Volty byly identyczne lub wieksze.

    0
  • #5 21 Sty 2007 21:25
    matecki
    Poziom 12  

    Witam!
    A więc mostek prostowniczy, który przedstawiłeś na schemacie jest ok. Prostuje on napięcie, jednak to otrzymane na wyjściu i przefiltrowane(patrz post wyżej) będzie większe. Co do Twoich założeń o których piszesz to są dość dziwne:-). Chodzi o to, że uzyskane napięcie na wyjściu będzie niestabilne, i wyższe od tego z transformatora, natomiast przepływ prądu zależy od rezystancji obciążenia i przy takich danych jakie podałeś, przepływ takiego prądu może być wymuszony jedynie przy Ro=3Ohm, co jednak nie jest zdrowe dla transformatora:). Napisz coś więcej na temat tego układu to może będziemy mogli Ci pomóc, bo narazie nie bardzo rozumiem idee budowy tego prostownika.
    Pozdrawiam!

    0
  • #6 21 Sty 2007 21:41
    wspol_nik
    Poziom 25  

    Witam.
    Napisz jakim napięciem ma być zasilany ten generator i jaki ma pobierać prąd.Jeśli byś jeszcze określił co to za generator to można by podpowiedzieć coś więcej. W każdym razie napięcie musi być filtrowane kondensatorem.Opisz dokładniej o co ci chodzi ;)
    Pozdrawiam. wsp

    0
  • #8 22 Sty 2007 17:25
    WojcikW
    Poziom 38  

    Napięcie jest dobre. Musisz dać dużą pojemność filtru. Napisz jakiej mocy jest to trafo?

    0
  • #9 22 Sty 2007 19:31
    kozikowski11
    Poziom 17  

    Hmm... Nie wiem, udalo mi sie kupic gotowy mostek 10A i kondensator elektrolityczny 470uF starczy?

    0
  • #10 22 Sty 2007 19:44
    WojcikW
    Poziom 38  

    470µF to za mało, ja bym dał 4×4700µF/25V. Mostek jest dobry.

    0
  • #11 22 Sty 2007 19:47
    kozikowski11
    Poziom 17  

    I mam to podlaczyc rownolegle na wyjsciu (DC)?

    P.S
    Podlaczylem ten mostek i mam ok. 45V na wyjsciu :D. Co jest? Mi zalezy zeby bylo min. 12 V max. 24V i min. 3A. Malo tego jak miernik zmienie na prad zmienny to mi pokazuje: 44V

    0
  • #12 22 Sty 2007 20:25
    WojcikW
    Poziom 38  

    To nie jest możliwe, chyba że transformator przebija. Transformator 230/12V o mocy conajmniej 50VA, mostek prostowniczy i kondensatory filtrujące 4×4700µF/25V podłącz na wyjście mostka równolegle odpowiednio spolaryzowane (plus mostka do plusa kondensatora). Sprawdź na zmiennym ile daje wtórne transformatora.

    0
  • #13 22 Sty 2007 22:50
    BC109B
    Poziom 30  

    Witam

    Wysokie napiecie wskazywane przez miernik to wynik bledu pomiarowego.
    Mierzone napiecie jest zbyt zaklocone, zeby pomiar byl prawidlowy.
    Uzyj miernika analogowego lub podlacz kondensator o wiekszej
    pojemnosci i nie podlaczaj generatora. Jako obciazenie uzyj zarowki z
    reflektora samochodowego (takiej z dwoma wloknami) lub odpowiedniego
    rezystora.

    0
  • #14 22 Sty 2007 23:40
    Raflles
    Poziom 13  

    Witam !!
    Nie chcę pisać offtopiców, ale jeżeli gościu nie potrafi skonstruować zwykłego zasilacza to niech się nie zabiera za generatory HV bo sobie krzywdę jeszcze zrobi. a przy 4A jak dostanie po łapkach 10kV-30kV to się może dla niego źle skończyć.

    Ja tak tylko w ramach bezpieczeństwa :D

    0
  • #15 23 Sty 2007 10:10
    kozikowski11
    Poziom 17  

    Generator zrobilem, tylko ze zasilacz mi szlag trafil (pozyczylem koledze...). teraz zrobilem jeszcze raz pomiary, wyszlo mi tyle: Z transforamtora (bez mosta) 12,9V, Z mostka (bez kondensatora) 11,40V, Z mostka(z kondensatorem) ok. 15 V, Dlaczego mam 15V jak dam kondensator?

    0
  • #16 23 Sty 2007 10:32
    Raflles
    Poziom 13  

    Bo kondensator podbija napięcie o pierwiastek z 2. Pozdrawiam.

    0
  • #17 23 Sty 2007 10:43
    krzyjak
    Poziom 29  

    Raflles napisał:
    Bo kondensator podbija napięcie o pierwiastek z 2. Pozdrawiam.


    Gdyby kondensator podbijał napięcie o √2 to kolega miałby 11,4+1,41=12,81V. Amplituda napięcia wyprostowanego w mostku wynosi ok 16V i ta i do tej wartości (bez obciążenia) ładuje się kondensator.

    0
  • #18 23 Sty 2007 10:49
    Raflles
    Poziom 13  

    11,4*1,41=16,074 Mówię tylko co mnie w szkole uczyli, może się mylili :) U mnie różne rzeczy niestety w szkole się działy.

    0
  • #20 23 Sty 2007 11:02
    cyruss
    Poziom 30  

    Dokładnie to nie "o" a "razy" pierwiastek z 2. Wstyd że elektrodowicze wypiusują takie bzdury "11,4 + 1,41".
    A w praktyce to tylko bez obciążenia jest na kondensatorach napięcie z trafo razy pierwiastek z 2. Po obciążeniu będzie mniej o jakieś 1,5-2 V spadku na dwóch diodach mostka. A jeśli kondensatory będą za małe (pojemność) to jeszcze trochę spadnie z powodu tętnień.
    Do zgrubnych obliczeń przyjmuje się U trafo = 0,85 U wyjściowe.
    Oraz I trafo = 1,25 I wyjściowe. Nigdy I wyj nie będzie większe niż I trafo bo część prądu trafo idzie na impulsowe łądowanie kondensatorów. Jeśli obciążysz wyjście prostownika prądem takim, jaki max dopuszcza trafo to spalisz trafo, a w najlepszym przypadku solidnie go przegrzejesz.

    0
  • #21 23 Sty 2007 13:06
    kozikowski11
    Poziom 17  

    Podlaczylem ten moj zbudowany "zasilacz" do generatora WN. Mam wtedy ok. 10 V. Wciaz za malo, jak zrobic, zebym mial min. 12V?

    0
  • #22 23 Sty 2007 13:23
    _jta_
    Specjalista elektronik

    A jaką masz pojemność filtrującą? przydałoby się ze 30000uF.

    0
  • #23 23 Sty 2007 21:33
    cyruss
    Poziom 30  

    30 mF - ciut przesadzone, to nie wzmacniacz a generator wn. Filtracja taka super być nie musi.
    W starych książkach można znaleźć taki empiryczny wzór: C[uF] = 30 * I / U, gdzie U[V] i I[mA] = parametry wyjściowe zasilacza. 30 * 3000 / 12 = 7500 uF. Czy dasz 4700 uF czy 2 x 4700 uF - wielkiej różnicy nie odczujesz.
    A co zrobić żeby mieć na wyjściu pod obciążeniem 12 V / 3 A? Proste - zastosować trafo które przy obciążeniu około 4 A daje około 14 V prądu zmiennego. Przy pojemności filtra rzędu 4700 uF / 25 V może być nieco (1-2 V) mniej. 4 * 14 = 56 VA, zakładając że tej mocy trafo ma sprawność około 0,8 - musi mieć ono moc nie mniejszą niż 56 / 0,8 = 70 VA, czyli w oznaczeniu powinno mieć TS70/... Im większej mocy będzie trafo tym większą ma sprawność i mniej mu siada napięcie pod obciążeniem.
    No i nie zapomnij o radiatorze na mostku,w nim wydziela się moc rzędu 6 - 10 W.

    Tak na marginesie - coś dużo prądu potrzebuje ten generator.

    0
  • #24 23 Sty 2007 21:57
    _jta_
    Specjalista elektronik

    30mF prąd 3A rozładuje o 1V przez połówkę okresu - średnie napięcie zmniejszone o 0.3-0.5V; 10mF - o 1-1.5V -> do 1V różnicy.
    Można jeszcze - żeby nie zmieniać trafa, bo drogie - zastosować mostek na diodach Schottky - zyskuje się na tym prawie wolt.

    0
  • #25 23 Sty 2007 23:00
    kozikowski11
    Poziom 17  

    Te diody Schottky to jak wygladaja? Na google nie znalazlem zdjecia, albo grupowe, a nie wiem jak wygladaja te diody, bo mozliwe ze juz je gdzies mam.

    0
  • #26 24 Sty 2007 11:03
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Mogą wyglądać tak samo, tylko jak zmierzysz napięcie przewodzenia, to jest znacznie niższe,
    jak zmierzysz prąd wsteczny, to jest wykrywalny, a z oznaczenia widać, że to są krzemowe.
    Można by też zastosować diody germanowe - jak masz jakieś stare DMG... kiedyś takie były.
    Z tym, że wadą diód germanowych jest niższa dopuszczalna temperatura -> duży radiator.

    0
  • #27 24 Sty 2007 13:14
    wspol_nik
    Poziom 25  

    Witam.
    Proponuję poważnie potraktować uwagę kol. cyruss-a
    i postarać się o trafo większej mocy. Powodzenia.
    Pozdr. wsp ;)

    0
  • #28 25 Sty 2007 12:57
    kozikowski11
    Poziom 17  

    Zalezy mi na tym, aby trafo zostalo, bo troche mnie kosztowalo, a tak apropo, dalem dwa rownolegle polaczone kondensatory (2x 470uF) i mam 16V naet jak podlacze pod generator, ale oczysiscie nie dziala.

    0
  • #29 25 Sty 2007 13:35
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Można by jeszcze pomyśleć o dowinięciu paru zwojów do trafa, ale to już byłaby ostateczność.
    Jak na razie nie podałeś, jakie to jest trafo - istotne jest nie tylko napięcie, ale i oporność uzwojeń.
    I te "ok. 10 V" to przy jakim obciążeniu, jakim kondensatorze w filtrze, i w jaki sposób mierzone?

    0