Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

AGA - uratowałem ją ze śmietnika i chcę odnowić.

pietro4 02 Lut 2007 12:20 11661 79
  • #31
    pietro4
    Poziom 10  
    Hmm ... no tak. Mam generator , ale akustyczny do kilkudziesięciu kHz.
    465 kHz niestety nie. Może pożyczę od zaprzyjaźnionego serwisanta.
    Nie można by go jakoś w prosty sposób zrobić samemu ? Przydałby się jak widzę :)
    Co do lamp :
    Czy napięcie na anodzie EF22 / m.cz. nie za bardzo siada ?
    Czy 28V na anodzie i 27 V na siatce2 to trochę nie za malo ??
    O dziwo kiedy zamieniłem obie EF22 miejscami , napięcie na anodzie m.cz spadło , ale już nie do 28 , tylko do 70 V ...
    Dziwnie to i nie bardzo rozumiem.

    Dodano po 13 [minuty]:

    Jeszcze jedno
    Quarz napisałeś :
    Cytat:
    proponuję wszelkie próby sprawdzania odbioru robić na zakresie fal krótkich (lewy przełącznik skokowy w lewo do oporu)

    Aż wczoraj sprawdziłem , żeby się nie wygłupić , ale u mnie nie jes tak .
    Wejście gramofonowe reaguje w pozycji "w prawo do oporu" prawego przełącznika.
    Trzy jego skoki w lewo pasują mi do zakresów , a przełącznik po lewej stronie z przypiętymi kondensatorami pasuje mi jak nic do regulatora barwy !
    Czy tak jest , czy się pomyliłem ?
  • #32
    Preskaler
    Poziom 38  
    Wielkość napięcia będzie różna przy różnych emisjach lamp. Jeśli lampa całkowicie straci emisję to zupełnie nie będzie różnicy w napięciach przy pomiarze z i bez lampy. Jeśli nie masz generatora sygnałoweho to możesz wykorzystać jakikolwiek dobrze zestrojony, sprawny odbiornik AM. Może być lampowy jak i tranzystorowy. Należy ustawić na nim jakąś silną stację (np. Wa-wa I) i podać ten sygnał dwoma przewodami na s1 i masę przez kondensatory (np. 500 pF) z II stopnia na II stopień a z I st. na I st. Z tymi gałkami masz oczywiście rację!
  • #33
    Quarz
    Poziom 43  
    Witam,
    masz rację ze stronami i przełącznikami... czas zaciera szczegóły...
    Skoro wejściowe obwody (patrząc z tyłu) są po lewej stronie to i przełącznik zakresów jest po tej samej stronie, czyli patrząc z przodu po prawej przy pokrędle strojenia.
    Przepraszam za wprowadzenie w błąd, ale ja te radia to częściej oglądałem od tyłu, niż od przodu... :D

    Pozdrawiam
  • #34
    pietro4
    Poziom 10  
    > Quarz
    Spoko , ważne , że sprawy posuwają się naprzód.
    No i tak jak mawiał mi mój ojciec - "czego się nauczę , to ani mi woda , ani ogień nie zabierze " :)

    > Preskaler
    Ciekawy "myk". Spróbuję co z tego wyjdzie . Muszę jeszcze dobrze okukać cewki heterodyny , czy też tak przypadkiem nie zmasakrowane , jak wejściowe.
    Najgorzej jest , gdy pomyślę , że to ja mogłem być częściowo sprawcą przez odpylanie pędzliskiem :(

    Pozdrawiam
    Piotr
  • Pomocny post
    #35
    Preskaler
    Poziom 38  
    Nie! Pedzelkiem tego nie da się zniszczyć a jeśli nawet to można połączyć ponownie. Myszy to są szkodniki radiowe i nawet mój starszy kolega miał taką teorię, że cewki są nasączane woskiem pszczelim którego zapach zwabia gryzonie. To jest oczywistą nieprawdą. Gryzonie mają w swej naturze konieczność ścierania zębów i dla nich to wszystko jedno czy jest to książka, elegancko wyprasowana i poskładana pościel czy cewki radiowe. Byle tylko chrupało podczas gryzienia. Cewki heterodyny też mają prawo być pogryzione. Szczerze mówiąc to ja w życiu nie widziałem radia, które było na strychu przez przynajmniej rok i nie miało pogryzionych cewek. Zdarzało się też czasem, że radio miało zgryzioną całą membranę od głośnika.
  • #36
    serwis
    Poziom 37  
    pietro4 napisał:
    ........ Jest tam kilka urwanych drucików.
    Na fotce ( sorki za kiepską jakość - komórka ) zaznaczyłem kolorami druty , które pasują do siebie grubością i oplotem. Czerwony i niebieski byłby , natomiast przy samym grocie zielonej strzałki wychodzi z cewki nr 1 drut nie pasujący do pozostałych :(
    Trzeba będzie rozpracowywać całą płytkę ? :(
    A może ktoś dysponuje jakimś pomocnym materiałem na temat jej połączeń ?


    Napewno w Twoim przypadku byla by pomocna książka autora Borowski "Cewki do odbiorników " Wydawnictwo z lat '50.

    Jest tam bardzo szczegółowo opisane, jakie obwody, gdzie i do jakiego odbiornika. AGA też napewno jest tam opisana ( ta szwedzka i ta polska).

    Jeżeli nie masz, to jutro mogę zeskanowac i wrzucić na stronę.
  • #37
    pietro4
    Poziom 10  
    >serwis
    Bardzo proszę o te materiały .
    Z góry serdecznie dziękuję !
    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #38
    serwis
    Poziom 37  
    Podaj mi swojego mejla, bo punktów to za dużo nie masz, a pliki spakowane mają ca.13Mb.

    Wyszło to tak dlatego, że ksiązka ma ponad 50 lat, i musialem skanować w duzej rozdzielczości, zeby było czytelne.
  • #39
    pietro4
    Poziom 10  
    poproszę na adres:

    piotr_3510(małpa)wp.pl

    dzięki i pozdrawiam

    >serwis
    To są bomba materiały !!!
    Fantastyczna książka i super skany. Stokrotne dzięki za niewątpliwy trud , jaki sobie zadałeś.
    Pozdrawiam
    Piotr

    PS. Może ktoś poratowałby mnie ECH21 ? Warunki do uzgodnienia.
  • #40
    airnox
    Poziom 24  
    pietro4
    mam dwie z radia rondo, ale stan niepewny. Wyglad idealny, getter praktycznie idealny.Jak chcesz to pisz.

    Pozdrowienia
    Airnox
  • #41
    lewytolewy
    Poziom 19  
    Witam wszystkich forumowiczów!!
    Także mogę się pochwalić Agą :D lecz ja kupiłem ją na bazarku za nie małe pieniądze 180zł (chociaż za takie cacuszko warto) :|
    Stan mojej agi był podobny oprócz obudowy która jest w bardzoo dobrym stanie!!
    Niestety musiałem wymienić wszystkie kondensatory :cry: bo nie miały pojemności i były powylewane ZA TO MOŻECIE MNIE SKARCIĆ :cry:
    ( :cry: teraz pod chasis jest jakaś plątanina kolorowych "pudełeczek" :cry: )
    llampy są w dobrym stanie pomijając to że AZ1 ma oderwaną bańkę od podstawki ale troszkę kleju załatwi sprawę (nie jest zdekompresowana)
    PS.
    Czy ma ktoś na sprzedaż EBL 21 ponieważ moja nie ma prawie getteru i jest cała w nalocie :cry:
    Czy ktoś może podać dokładne szczegóły formowania kondensatorów z zasilacza tj. 2x16µf oraz 50µF
    Re:
    servis<
    CZy ja też mogę prosić o te skany :D
    mój mail to:
    lewy_1993(malpa)o2.pl

    Dziękuję i pozdrawiam!!

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    GRUNT TO CHCIEĆ a móc to co innego :P
  • #42
    airnox
    Poziom 24  
    Zaskocze wszystkich :)
    Mam radio niewiadomego pochodzenia z dobrymi cewkami, ktore byly zamkniete razem z reszta w tych swoich metalowych tubach :)
    pietro4
    Czy chcialbys te cewki? W sumie byly dwie tuby, w kazdej po parze cewek. Moge wyslac PCB z tymi cewkami zeby ich nie tykac a Ty sobie zrobisz co bedziesz chcial.Co do ECH21 to dalej aktualne.

    Pozdrowienia
    Airnox
  • #43
    pietro4
    Poziom 10  
    >airnox

    Czyżbyś pisał o filtrach p.cz. ? Może podrzuć jakieś fotki , wymiary itp. ?
    Co do ECH 21 - jestem zainteresowany. Napisałem do Ciebie wiadomość na pw.
    pozdrawiam

    p4
  • #44
    airnox
    Poziom 24  
    Nie wiem dokladnie, ale raczej te cewki. Mail ode mnie tez wyszedl (swoja droga musze ten profilowy zmienic, bo jest z leksza nieaktualny). Dzisiaj bede mial zdjecia.

    Pozdrowienia
    Airnox
  • #45
    tszczesn
    Specjalista-oldradio
    lewytolewy napisał:

    Czy ktoś może podać dokładne szczegóły formowania kondensatorów z zasilacza tj. 2x16µf oraz 50µF

    Tutaj masz o tym cały wątek.
  • #46
    pietro4
    Poziom 10  
    Witam ponownie
    Po szybkim zmontowaniu "na kolanie" układziku http://img96.imageshack.us/my.php?image=gen4uj.jpg
    pobawiłem się wczoraj w kilka testów odbiornika. Sytuacja wygląda tak , że przejechałem z sygnałem testowym przez filtry p.cz , doszedłem do siatek sterujących 4 i 6 ECH21 ( z obu bardzo mocny sygnał ) aż do płytki z cewkami wejściowymi i gniazda antenowego.
    Z gniazda sygnał był już słabszy , ale dało się go poprawić kondensatorem strojenia. ( szukałem na zakresie Długich )
    To czemu dalej nie mam odbioru ?
    Pozdrawiam
  • #48
    pietro4
    Poziom 10  
    >oldboy
    chyba to teraz trzeba będzie zrobić.
    czekam tylko na lampy od kolegi.
    może wymiana ECH 21 pomoże :)
    pozdrawiam
  • #49
    tszczesn
    Specjalista-oldradio
    pietro4 napisał:

    może wymiana ECH 21 pomoże :)


    Można to sprawdzić i teraz - zmierz prąd płynący przez opornik w siatce ECH21, przy pracującej heterodynie powinno to być kilkadziesiąt µA, bez - około zera. Opornik odlutowujesz i miernik podłączasz od strony masy
  • #50
    oldboy
    R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Aby w prosty sposób przekonać się czy heterodyna pracuje wystarczy posiadać drugi, jakikolwiek sprawny odbiornik (np. tranzystorowy). Pamiętając o zależności, że częstotliwość heterodyny wynosi fh=fs+fp to dla dla stacji pracującej na fali długiej, np.Warszawa I - 225kHz, częstotliwość heterodyny winna wynosić fh=225kHz+465kHz co daje 690kHz. Sygnał o takiej częstotliwości można bez problemu odebrać ma odbiorniku kontrolnym na zakresie fal średnich (pod koniec skali, z prawej strony).
    Wystarczy teraz ustawić oba odbiorniki obok siebie, włączyć, ustawić Agę w położeniu środkowym na zakresie fal dlugich i przestrajać odbiornik kontrolny na zakresie fal średnich. Jeżeli pracuje heterodyna Agi to w pewnym momencie będzie słyszalny charakterystyczny "gwizd" interferencyjny w odbiorniku kontrolnym.
  • #51
    pietro4
    Poziom 10  
    >oldboy
    sprawdzę i ten sposób :)

    >tszczesn
    czy chodzi o opornik 47k w siatce triody ? Mam zmierzyć prąd płynący przez niego ?

    pozdrawiam
  • #52
    Quarz
    Poziom 43  
    Witam,
    pietro4 napisał:

    [ ... ]

    >tszczesn
    czy chodzi o opornik 47k w siatce triody ? Mam zmierzyć prąd płynący przez niego ?

    tak, dokładnie o to chodzi. Tylko µA należy włączyć w szereg z rezystorem od strony masy.

    Pozdrawiam
  • #53
    serwis
    Poziom 37  
    pietro4 napisał:
    Hmm ... no tak. Mam generator , ale akustyczny do kilkudziesięciu kHz.
    465 kHz niestety nie. Może pożyczę od zaprzyjaźnionego serwisanta.
    Nie można by go jakoś w prosty sposób zrobić samemu ? Przydałby się jak widzę :)....


    Spróbuj "pochodzic" trochę po allegro. Można tam natrafić na tzw. "dip generator"- GDO, za śmiesznie małe pieniądze. Nawet gdyby był uszkodzony, lecz kompletny.
    Jest bardzo prosty w swojej konstrukcji, i w naprawie również.

    A przy strojeniu( korekcji zestrojenia) odbiorników , a w szczególności lampowych, jest to naprawdę przyrzad nie do zastapienia.

    Krótkofalowcy wiedzą coś na ten temat :D
  • #54
    pietro4
    Poziom 10  
    Witam
    Panowie , odnośnie prądu w siatce heterodyny - ma on wartość ok. 177 uA.
    Włożyłem ze 3 inne ECH i odbioru nadal brak.


    Zaznaczyłem na schemacie czerwonymi strzałkami punkty , gdzie podawałem sygnał z modulowaną 465 kHz (około 465 , bo dokładnie nie mierzyłem ile mi wyszło :).
    Z każdego punktu sygnał przechodził , a z gniazda antenowego dało się go nawet "stroić" , t.j. kiedy kręciłem kondensatorem strojeniowym sygnał w głośniku cichnął , a w jednym miejscu na skali był najgłośniejszy. Było to bodajże w pozycji przełącznika najbliższej "adaptera".
    To czemu dalej nie mam odbioru radiowego , szumu , gwizdów itp. :(
  • #56
    oldboy
    R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Odłącz tytułem próby eliminator p.cz, to jest ten obwód szeregowy LC w "antenie". Jeżeli jest rozstrojony to może zwierać sygnały do masy.
  • #57
    pietro4
    Poziom 10  
    >marcin_oizo
    Anteny właśnie nie. Tylko kawałek przewodu od miernika. Siedzę w garażu pod blokiem gdzie odbiór przynajmniej na UKF jest trochę utrudniony. To może dam jakiś kawał drutu tak żeby wystawić go poza garaż i obrys bloku. Sam już zaczynam myśleć że może radio jest dobre tylko takie mulaste ?
    Z drugiej strony hmm ... obok Agi stoi DML... , czy DSL... jakiś taki z anteną ferrytową i po wymianie ECL86 kroi I program na długich nieznośnie czysto i mocno. Z niepodłączonym ani gramem anteny do gniazda. A nawet jak nic nie odbiera , to przynajmniej szumi , piszczy , gwiżdze , słychać , że to radio żyje.
    A Aga nic ... martwa cisza:(

    Co do kondensatorów - gdyby popadały , to czy przenosiłyby sygnał ?

    >oldboy
    Ten szeregowy układ między punktem anteny , a uziemienia ? TAK (ob)

    P.S. W sobotę nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie : czy spadek napięcia na dławiku wzbudzeniowym z prawie 260 V (przed) na 219 V (za) nie jest za duży ?
    Może to być wina kondensatora filtrującego ?
  • #58
    marcin_oizo
    Poziom 28  
    Pietro jeśli kondensator jest uszkodzony (stracił pojemność, mikowe tak już mają, im starsze tym gorsze) to w jaki sposób ma radio działać poprawnie? Radzę posprawdzać te kondensatorki. Z tego co widzę ze schematu będą to kondensatory podłączone równolegle do cewek filtrów p.cz. (te co mają po 200pF). Radio nie szumi bo heterodyna nie pracuje. Możesz też sprawdzić (wymienić) pozostałe kondensatorki 200pF. Możesz założyć ceramiczne ale lepsze by były styrofleksowe (foliowe). Miałem tak w Pionierze albo Mazurze, już nie pamiętam, po wymianie radio ożyło po małym strojeniu :)
    Co do napięcia na cewce wzbudnika to dużo zależy od napięcia w sieci. Wymień kondensator elektrolityczny.
    Pozdrawiam.
  • #59
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    pietro4 napisał:


    P.S. W sobotę nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie : czy spadek napięcia na dławiku wzbudzeniowym z prawie 260 V (przed) na 219 V (za) nie jest za duży ?
    Może to być wina kondensatora filtrującego ?



    Te napięcia są za małe. Przed uzwojeniem wzbudzenia, czyli na pierwszym kondensatorze elektrolitycznym, powinno być napięcie ponad 300V. Ten kondensator pewnie wysechł. Powinieneś też od razu wymienić kondensator sprzęgający 10nF lampy EBL21, gdyż jego upływność będzie powodowała nadmierny prąd anodowy tej lampy. Wcześniej zmierzyłeś napięcie na siatce drugiej lampy EBL21 i wyniosło ono 193V (co najprawdopodobniej wskazuje na zwiększony pobór prądu), a teraz piszesz, że za uzwojeniem wzbudzenia (czyli dokładnie na siatce drugiej lampy EBL21) masz 219V. Skąd te rozbieżności?
  • #60
    pietro4
    Poziom 10  
    >OTLamp
    masz rację i sam sie zastanawiam czy wpływu na pomiar nie miała późna pora jego wykonania w sobotę. To było już grubo po północy i napięcie w sieci mogło podskoczyć.
    To oczywiste , że napięcie na drugim stopniu filtracji = napięciu na siatce 2 EBL21. Wartość 193 V zanotowałem raczej późnym popołudniem , kiedy obciążenie teoretycznie jest największe.
    Na wszelki wypadek pomierzę to jeszcze raz , jak również wymienię elektrolit w zasilaczu i chyba od razu wszystkie kondensatory sprzęgające.