logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Subwoofer do małego pokoju? Jaki???

MateuszGTI 03 Lut 2007 14:30 4440 28
  • #1 3522840
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    Witam!

    Mój pokój ma jakieś nie całe 10m2, muzyka jaką słucham to głównie Trance i House. Zamierzam kupić sobie monitory Paradigm Monitor 3.v1 (na 95% właśnie te kolumienki). Mam wzmacniacz stereo Denon PMA-560 (2x75 Wat przy 8 Ohm) ale chciałbym jeszcze do tego jakiś subwoofer aktywny. Zastanawiem się czy kupić czy zrobić. Bo z tego co się dowiedziałem większość subów jest robiona raczej pod kino (filmy) i do muzyki zbytnio się nie nadają, a żeby sub był dobry do muzyki to trzeba wydać sporo kasy. Dlatego raczej wybrałbym tą drugą opcje czyli DIY, ale tu się zaczynają schody. Nie robiłem jeszcze żadnych kolumn ani nic. Kompletnie nie wiem o co chodzi w tych całych zwrotnicach itp. itd. Miałbym do wydania jakieś 500 zł i najpierw chciałbym żebyście mi jakoś zobrazowali to wszystko, co potrzeba żeby zrobić suba aktywnego i czy dałbym rade w ogóle??

    Jak już będę wiedział mniej więcej co i jak i się zdecyduje na zrobienie tego subwoofera to przejdziemy wtedy do wyboru głośnika, litrażu skrzyni, czy to ma być z b-r czy obudowa zamknięta itp. itd.

    Pozdrawiam ;)
  • #2 3524677
    Pawel S.
    Poziom 39  
    subwoofer aktywny sklada sie z:

    obudowy
    glosnika
    wzmacniacza + filtr dolnoprzepustowy
    osprzetu obudowy - b-r, gniazda, wykonczenie itp

    jak wykonac obudowe to chyba wiesz, jak nie to przeczytaj np to: http://diyaudio.pl/portal.php?show=9
    jezeli nieznasz sie na elektronice to mozesz kupic gotowy panel do subwoofera np firmy matronix lub cos mocniejszego od IRKA (na tym forum "irek2")

    jezeli masz jeszcze jakies pytania to chetnie pomoge ;)
  • #3 3524956
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    OK! Dzięki wielkie! Jak zrobić obudowe to mniejwięcej wiem. Przeglądałem sobie wcześniej właśnie te wzmacniacze matronix-a tylko na tym panelu z tego co zauważyłem są tylko wyjścia na chinche, a dowiedziałem się że do wzmacniacza stereo muszą być tzw. wysokonapięciowe, czyli chyba te takie co wyglądają jak zwykłe gniazda głośnikowe. Chyba że to się osobno podłącza takie gniazda?? Mógłbyś mi to wyjaśnić?

    Pozdrawiam ;)
  • #4 3525158
    michas
    Poziom 23  
    Jesli nie masz we wzmacniaczu wyjscia chinch (niskopoziomowego) dedykowanego pod subwoofer musisz skorzystać z wyjsc wysokopoziomowych czyli tych do których są podłączone głosniki .
    Wyjscia te łączysz normalnymi 2 żyłowymi kablami od wejsc wysokopoziomowych wzmacniacza w subwooferze.
    Poleciłbym Ci w tym miejscu konstrukcję opublikowaną na forum wzmacniacza z filtrem dolnoprzepustowym której autorem jest Irek (wzmacniacz ten ma wejscia wysokopoziomowe) - sam zbudowałem sredni subek na tym wzmaku i mruczy sobie nieźle.
    Polecałbym Ci wogóle zrobić cos takiego jak ja zrobiłem w twoim pokoju do muzy by sie nadawało jak znalazł .
    Czyli :
    Obudowa dobrze wygłuszona closed (szczelna,zamknieta) poj 40L
    głosnik tesla ARN 226 07 04
    napęd wzmacniacz + filtr subsoniczny irka na tda 7294.
    Jak dla mnie do muzyki miodzio - dopełnia muzykę w niski aksamitny bas.
    Pozdrawiam Michał.
    ps w subie aktywnym nie robisz zwrotnic pasywnych całosc załatwia aktywny filtr na WO (np we wzmacniaczu Irka).
  • #5 3525260
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    OK, czyli jedyne wyjście to chyba byłby ten wzmacniacz Irka. Czyli jakbym kupił od niego to praktycznie wszystko by było co potrzebne, do tego kupić tylko głośnik, obudowa, kabelki itp. Tak?? i jakie on tam ma ceny mniej więcej tych swoich wzmachów?

    A co do basu jaki chciałbym uzyskać to po pierwsze ma być OoogroooomnyY :D, dynamiczny, kontrolowany i żeby schodził nisko, tak chociaż do 35Hz :P

    Aaa i jeszcze mam pytanko, czy głośnik do takiego suba mógłby być też 4 Ohm-owy??? Bo w moim wzmacniaczu denona po wykorzystaniu dwóch par wejść głośnikowych (A+B) mogą być tylko kolumny 8ohm - 16 ohm. Ale przecież sam sub będzie miał osobny wzmacniacz to czy to ma jakieś znaczenie??

    Pozdrawiam ;)
  • #6 3525326
    michas
    Poziom 23  
    wzmacniacz na TDA 7294 przystosowany jest do głosników 4Ω we wzmacniaczu irka na wejsciach wysokopoziomowych są 2 dzielniki z rezystorów 220Ω (sciągnij schemat) czyli do wzmacniacza podłączasz dodatkowe obciążenie 440Ω co przy obciążeniu go głosnikami 8 lub 4Ω nie ma wpływu na poprawną pracę wzmacniacza.
    ps Jesli chcesz bardzo ogromny ten bas to moze nie napalaj sie na tą teslę któą polecałem ogromny to rzecz względna ja myslałem o wystarczającym basie w twoim małym pokoju.
    Ale są tez tacy ludzie którzy chcą aby im bas zapierał dech w piersiach dosłownie :P ale to nie ten przedział cenowy nie ten wzmak i nie ten głośnik.
  • #7 3525388
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    ok ;] a jakby kupić dwa głośniki hertz ES-250?? Czy to nie warte jest??

    AAaa no a czy w ogóle mogłyby być dwa głośniki
    pod taki jeden wzmacniacz irka?? No i jak z tą ceną takiego wzmacniacza? mniej więcej
  • #8 3526923
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    No tak sobie wymyśliłem żeby dać dwa głośniki Hertz-a ES-250, wyczytałem na jakimś forum że mają fajny basik, nisko schodzi i jest dynamiczny w porównaniu do ES-300 który już zamula. Do tego ten wzmacniacz Irka, ale to by musiał być z 200 - 250 Wat RMS przy 4 Ohm. On takie też robi?? No i też mówią że skrzynie z b-r mają większą efektywność, to prawda??

    Pozdrawiam ;)
  • #9 3527130
    michas
    Poziom 23  
    Moim zdaniem taka moc i natężenie jak na pokój 10m² to troche za dużo ale kazdy lubi inne misie. Co do głośników to nie doradzę bo nic na nich nie robiłem ale słyszałem,że głośniki hertza są dobre... słyszałem także ze ravemastery też nieźle wymiatają. Chętnie bym cos takiego złożył na próbę...:P - ale narazie nie ma komu :)
    jeśli ≈80W to za mało możesz mostkować dwa tda7294 bedziesz miał 150W
    taka moc powinna Ci wystarczyć.
    Pisze ten post z nadzieją ze chcesz sie czegoś nauczyć a nie zrobić dlatego bo wychodzi taniej....
    Jak ci nie styka 150W (dla mnie to już ból głowy) to musisz kupić coś z holtona).
    Obudowy z BR faktycznie są bardziej efektywne ale z reguły mają gorszy czas odpowiedzi impulsowej gorzej sprawdzają sie w muzyce. Obudowy closed dają bas o mniejszym nateżeniu ale szybki i bardziej precyzyjny.
    Pozdrawiam Michał
  • #10 3527579
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    Czyli te wzmacniacze co on robi to są 80 watowe tak?? i innych nie robi?? w takim razie jedyne wyjście to dwa tak?? bo nie bardzo też wiem o co chodzi z tym mostkowaniem. Piszcie do mnie prostrzym językem :P :P :P albo wyjaśnijcie o co biega :P ? No i jeszcze jak kupiłbym taki wzmacniacz to czy byłby do niego ten cały panel z regulacją wszystkiego, z wejściami itp.? czy to osobno trzeba by kupić?? No i jak już się zdecyduje na coś to mam nadzieje że pomożecie mi to wszystko podłączyć :P

    PS: A czy mógłbyś mi podać jeszcze jakąś stronę z ofertą tego holtona??

    Pozdrawiam ;)
  • #11 3527681
    michas
    Poziom 23  
    Poczytaj cos o mostkowaniu wzmacniaczy o wzmacniaczach holton użyj przycisku szukaj nie ma sensu pisac o tym co już było na tej grupie pisane sto razy poszukaj także post sztandarowe konstrukcje elektrody tam masz opisane konstrukcje różnych subwooferów.
    Czeka Cie jeszcze sporo czytania zanim zabierzesz sie do roboty.
    Pozdrawiam Michał.
  • #12 3527692
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    Ok, poczytam ;) tylko powiedz mi jeszcze jedno :P o co chodzi z tą częstotliwością odcięcia? czy to jest najwyższa częstotliowść do której sub ma grać, czy najniższa? Czy może od najwyższej do najniższej?? i jak czasami ktoś mówi że ma subwoofer strojony np. na 37Hz to co to oznacza dokładnie??


    Edit:

    Już wiem że jak np. sub ma częstotliwość odcięcia np. 80-150Hz to znaczy że gra do jakiejś częstotliwości z przedziału 80-150 (czyli to jest górna granica) a ja myślałem że gra od 80 do 150, hehe... to co to za sub by był :D Tylko niewiem jeszcze jak jest z tym strojeniem suba :) ?????
  • #13 3527708
    michas
    Poziom 23  
    Czestotliwosc odciecia to czestotliwosc od której filtr dolno przepustowy tłumi zdecydowanie sygnał - czyli subwoofer nie zagra juz tą czestotliwoscią.
    Innymi słowy zwiekszając ( w domysle potencjometrem) czestotliwosc odcięcia poszerzasz pasmo przenoszenia wzmacniacza a co za tym idzie subwoofera. Oczywiscie poszerzanie zachodzi w pasmie niskich czestotliwosci.
    Strojenie na tzw konkretną czestotliwość dotyczy obudowy. Obudowe dobiera sie do głosnika i stroi sie na okresloną czestotliwosc by kolumna czy subwoofer optymalnie zagrał . Strojenie dotyczy obudów z bass reflexem.
  • #14 3529546
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    No trochę poczytałem i pytałem się też Irka o wzmacniacze i spodobał mi się gotowy panel Irka, tyle że ten który mi pokazał ma 300W/4Ω ale z tego co mi powiedział po podłączeniu tych dwóch głośników Hertz-a równolegle będę miał 2Ω i w takim wypadku mógłby zrobić specjalną wersje tego gotowego panela który miałby 300W/2Ω. Za takie cuś musiałbym zapłacić 500 zł :| to ze wszystkim taki sub wyszedłby mnie z 1200zł (troche przy dużawo) Narazie niewiem czy z takich gotowych paneli ma jakieś o mniejszej mocy i tańsze i też tak się zastanawiam czy może lepiej jakieś tańsze głośniki wybrać albo jeden pożądny. Niewiem już sam. :cry: Doradzcie mi co mam zrobić, chciałbym po prostu w moim pokoiku co ma nie całe 10m² ogromny bas, dynamiczny, krótki, z wykopem i żeby w miare nisko schodził te 35Hz bym chciał. Muzyka tak jak pisałem to głównie Trance i House (klubowe klimaty) a teraz też gdzieś znalazłem że ten Hertz jednak nie dokońca dobry do takiej muzyki :| . Podoba mi się jak czasami przejeżdża samochód z jakimś konretniejszym sprzętem, w samochodach zawsze takie fajne basy są, w domu też chciałbym podobne :D :D :D . Myśle że najlepiej byłoby najpierw wybrać głośnik lub dwa o potem będę się starał o wzmacniacz do tego. Także czekam na jakieś propozycje głośników/ka

    Fajnie też byłoby jakby koszt całego subwoofera nie przekroczył 800 PLN.

    Dzięki! Pozdrawiam ;)
  • #15 3530088
    skowron1
    Poziom 14  
    A może Ravemaster BSW 124-II z Tym że on też potrzebuje dość mocny wzmacniacz...
  • #16 3530690
    takero
    Poziom 32  
    zamiast dwóch es250 które mówiąc szczerze nie są za ciekawymi głośnikami kupiłbym jeden, ale przyzwoity.
    Pozatym jaki jest sens dawanie dwóch 10' głośników w 10mkw ? :|
    Kup dobry 10calowy głośnik i napędź go Irkowym panelem, a nic więcej nie będziesz potrezbował :P
    Ja osobiście bym się skłaniał ku np MDS10,
    myślę żę on byłby tu optymalnym wyborem,
    ew można się pokusić o 12'.
  • #18 3531723
    takero
    Poziom 32  
    tańszt jest od 2 x es250 więc nie jest aż tak drogo :P
    W sumie to niewiele droższa jest 12.
    Wogóle intertechniki zacne są i warte swojej wagi w złocie :D
    Ja swojego MDSa 12dvc kupiłem za 300zl :)
  • #19 3531783
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    A jaki wzmacniacz były potrzebny do MDS10 i jaki do MDS12??

    A jeszcze jedno pytanie czy basy będą lepsze niż z moich Scherzo (voyager) 350?? :P :D Tzn. basy w nich mam beznadziejne bo poniżej 50Hz już jest spadek i przy 40Hz już nic nie słychać, a pozatym dudnią i w ogóle mulą jak cholera, zero dynamiki. Miałem je w sylwestra w pomieszczeniu z 25 - 30m^2 to tam było nawet dobrze, basy niskie :D ale muliło i tak.
    Na audiostereo doradzono mi że najlepsze wyjście do mojego pokojou to monitory + sub.
  • #20 3531901
    takero
    Poziom 32  
    u mnie to 10mkw stykają spokojnie same monitory ;]
    zarówno do mdsa 10 jak i 12 brałbym 300w panel Irka.
    Myślę że połączenie go z 10' byłoby optymalne.
    Zupelnie nowe oblicze basu ten MDS :)
  • #21 3531976
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    To raczej będę brał panel Irka :D A powiedz mi czym się różni MDS-12 od MDS-12DVC ?? i gdzie tak tanio go dostałeś?

    '12 kosztuje 700zł ja dostałem propozycje za 600zł z ekspozycji używana pare
    razy do odsłuchu, z gwarancją w idealnym stanie.

    Cytat:
    Myślę że połączenie go z 10' byłoby optymalne


    Ale przecież ten wzmacniacz ma 300W/4Ohm a ten głośnik 10' 100W RMS. A podobno wzmacniacz może być prawie o połowe słabszy niż głośnik, a ten wzmacniacz jest jest 3 razy taki mocny. Chyba że przy subach to jest inaczej jakoś.

    Dodano po 2 [godziny] 49 [minuty]:

    A co do głośnika to może jeszcze jakiegoś peerless-a brać pod uwage??
    Niech ktoś napiszę mi jeszcze jak się ma taki Intertechnik do np. ravemaster-ów, raveland-ów, tesli, beyma-y a także peerles-ów. Bo kurde niewiem czy naprawde warto tyle dopłacać jak można mieć jakiegoś raveland-a nawet 15' jeszcze taniej. Który sprawdzi się najlepiej w klubowej muzyce? Czy różnica w brzmieniu jest taka duża jak różnica w cenie (chodzi o Intertechnik w stosunku do pozostałych)??

    Pozdrawiam :)
  • #22 3533507
    takero
    Poziom 32  
    "A powiedz mi czym się różni MDS-12 od MDS-12DVC ?? i gdzie tak tanio go dostałeś?"
    DVC ma 2 cewki po 4R i lepszy ukłąd megnetyczny :)
    Ja swojego kupiłem na allegro :)

    "Ale przecież ten wzmacniacz ma 300W/4Ohm a ten głośnik 10' 100W RMS. A podobno wzmacniacz może być prawie o połowe słabszy niż głośnik, a ten wzmacniacz jest jest 3 razy taki mocny. Chyba że przy subach to jest inaczej jakoś. "
    na złego mdsa patrzysz :)
    chodzi of koz o mds-1 10s :)
    inengo raczej teraz nie kupisz :)
    on ma 240w.

    "A co do głośnika to może jeszcze jakiegoś peerless-a brać pod uwage?? "
    zdecydowanie niee !

    "Niech ktoś napiszę mi jeszcze jak się ma taki Intertechnik do np. ravemaster-ów, raveland-ów, tesli, beyma-y a także peerles-ów. Bo kurde niewiem czy naprawde warto tyle dopłacać jak można mieć jakiegoś raveland-a nawet 15' jeszcze taniej. "
    Imho zdecydowanie lepszy od wszystkich które podałęś.
    Pozatym jeśli 15' kosztuje tyle co połowa tej 10 to coś to nam też mówi.
    Tym bardziej że nie wiem po co 15 cali w 10mkw :|
  • #23 3534565
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    takero napisał:
    "
    Pozatym jeśli 15' kosztuje tyle co połowa tej 10 to coś to nam też mówi.
    Tym bardziej że nie wiem po co 15 cali w 10mkw :|

    Może źle troche napisałem ale chodziło mi o to że 15' raveland jest jeszcze tańszy niż 10' intertechnik, co nie oznacza że ja chce sobie taki kupić.

    takero a jakiej Ty muzyki słuchasz?? Czy swojego MDSa testowałeś jak gra przy jakimś "trensiku" :D :D :P ??? Masz go w budzie zamkniętej czy B-R, bo pokój też masz 10m²

    Pozdrawiam ;)
  • #24 3534811
    takero
    Poziom 32  
    Ja słucham wszystkiego :)
    Głośnik naprawde niewiarygodnie szczegółowy i detaliczny :D
    Głośnik się nie nadaje raczej do closed, chyba że w wozie, ale to już inna bajka.
    MDS sprawdza się dokładnie we wszystkim - dysponuje i zejściem i wykopem co czyni go bardzo uniwersalnym.
    W sumie żałuje że go sprzedałem, ale mam teraz DLS-a MW 112 :)
  • #25 3535036
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    Fajnie jakby ktoś jeszcze się wypowiedział, bo ja kurde nadal nie mogę się zdecydować :P :D
  • #26 3553301
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    Wyszło jakoś tak, że nie będę mógł sobie jednak pozwolić na tego MDS-a :/, kasy brak zdeczka. W związku z tym padło na.... no właśnie, może pomyślicie że jestem jakimś samobujcą albo coś, no ale co tam... Wybrałem BSW 154 II :D

    Chcę zrobić coś na wzór tego:
    http://audiomania.info/forum/viewtopic.php?t=1321
    Powiedzcie mi tylko czy ma znaczenie czy zrobiłbym taki b-r prostokątny z przodu czy z tyłu? bo wolałbym z przodu ze względu na łatwiejsze ustawienie suba.
    Napędzany będzie na 99,9% gotowym panelem Irka 300W/4Ohm

    Pozdrawiam ;)
  • #27 3555726
    takero
    Poziom 32  
    "Powiedzcie mi tylko czy ma znaczenie czy zrobiłbym taki b-r prostokątny z przodu czy z tyłu? bo wolałbym z przodu ze względu na łatwiejsze ustawienie suba. "
    nie ma znaczenia.

    "Wyszło jakoś tak, że nie będę mógł sobie jednak pozwolić na tego MDS-a :/, kasy brak zdeczka. W związku z tym padło na.... no właśnie, może pomyślicie że jestem jakimś samobujcą albo coś, no ale co tam... Wybrałem BSW 154 II"
    no tak - ilość cali zdecydowała...
    szkoda że bsw nie dorasta do pięt mdsowi, ale cóż ;]
  • #28 3556402
    wiezlak
    Poziom 35  
    Weź jeszcze pod uwagę konstrukcję na Visatonie TIW 200XS. Kosztuje niecałe 400zł i jest ponoć bardzo muzykalnym przetwornikiem. Jest dość specyficzny - nie ma wysokiej efektywności, ale za to schodzi bardzo nisko z niewielkim spadkiem. Na dodatek nie potrzebuje wielkiej paczki - w pokoju 10m kw. to spora zaleta. Kolega EZO "popełnił" na nim świetne podłogówki - link 1, link 2.
  • #29 3561677
    MateuszGTI
    Poziom 11  
    Dzięki! ale tego BSW 154 mam już w domu, także teraz tylko czekam na jakiś przypływ gotówki i biore wzmacniacz Irka no i robię obudowę.

    Pozdrawiam ;)
REKLAMA