logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

GDWK i ciagle palaca sie cewka

piotr_igla 09 Lut 2007 00:23 4465 31
REKLAMA
  • #1 3546761
    piotr_igla
    Poziom 11  
    Mam glosniki SCHERZO 200. W tej kolumnie sa GDWK Tonsil 10/80/7 mam taki problem ze ciagle mi sie w tych glosniczkach cewki pala jestem zdesperowany moze kupic inne glosniki zastanawiam sie nad GDWT 10/80 8 OHM i tytaj pytanie czy te sie spala ? czy wytrzymaja ? bo doprowadza mnie to do szalu co tydzien mam kupowac cewki po 12 zl kazda ?? czyli 24 zl na tydzien ? chyba lekkie przegiecie :(
    Wiec pomozcie co zrobic
  • REKLAMA
  • #3 3546846
    koyotee_pw
    Poziom 16  
    a czy przypadkiem nie przesterowujesz zestawu? jaki masz do tego wzmacniacz? i na jakich ustawieniach "jedziesz"?
  • #4 3546848
    piotr_igla
    Poziom 11  
    Nie ma zadnego charczenia poprostu gra gra gra i nagle nie gra. zadnego charczenia nic wszystko ok. O co ci chodzilo z tym opornikiem??
  • #5 3546853
    koyotee_pw
    Poziom 16  
    głośnik wysokotonowy nie charczy gdy jest przesterowany, cięzko dlatego wychwycić kiedy sie spali. najłatwiej spalić go... za słabym wzmacniaczem który się przesterowuje (zwłaszcza gdy włączamy loudness lub inne tego typu korekcje).
  • #6 3546854
    piotr_igla
    Poziom 11  
    mam yamahe A760 a wczesniej gralo na technics VX500. Z treble nic nie ruszam jedyne co to wlaczylem Filtr HIGH FILTER 10KHZ. Na technicsie to jeszcze z miesiac gralo i siadalo ale na tej yamahce to odrazu jeden dzien i spalone :(

    Dodano po 52 [sekundy]:

    No wlasnie urzywam korekcji LOUDNESS
  • REKLAMA
  • #7 3546860
    koyotee_pw
    Poziom 16  
    sprawdz czy w zwrotnicy wszystko jest ok, byćmoże jest po prostu za nisko cięty. nie ma opcji żeby wysokotonówka tak regularnie się paliła. Jeśli zamontujesz GDWT to dowiesz się co to jest kierunkowość przetwornika i ostry dźwięk nie do wytrzymania. Po co włączasz filtr? jeśli dlatego że wydaje ci się że jest za dużo wysokich tonów to może powinieneś zlutować L-pada dla GDWK, to powinnno zalatwić sprawę

    Dodano po 2 [minuty]:

    Ok już rozumiem. włączasz loudness żeby podbić bas, ale wtedy podbijane są też wysokie więc przycinasz je filtrem powyżej 10kHz. wysokotonówka może wtedy dostawać więcej mocy w najniższych częstotliwościach pracy, przez co się pali
  • #8 3546867
    piotr_igla
    Poziom 11  
    Dobra jasniej co mam sprawdzic w tej zwrotnicy i co to oznacza "zlutować L-pada dla GDWK" a zrobie to na biegu :D jutro cewka i robie :D
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 3546868
    koyotee_pw
    Poziom 16  
    Ja bym przeniósł filtrację trochę wyżej albo dał filtr 12dB/oct (jeśli jest niższy) lub nawet 18dB/oct. do tego L-pad o kilka dB i będzie ok

    Dodano po 2 [minuty]:

    acha. dobrze że napisałeś to zdanie. Więc tłumaczymy łopatologicznie: rozkręć kolumnę, podaj mi oznaczenia głośników i postaraj się rozrysować schemat zwrotnicy (albo zrobić jej dokładne zdjęcia) i podać wartości elementów. jak będę miał te informacje to pokombinujemy
  • #10 3546874
    piotr_igla
    Poziom 11  
    OK obiecuje jutro rano bedziesz mial wszystkie dane :)
  • #12 3548159
    Kamil_153
    Poziom 22  
    najprościej ujmująć ujmując: wsadż mniejszy kondensator niż jest (ten przez który idzie sygnał do wysokotonówki)np zamiast 4.7uF daj 3.3uF i tłumik -3dB
    tu masz schemat ,jest to tłumik -3dB dla głośnika 8 ohm i zakłdam że u Ciebie takowy jestGDWK i ciagle palaca sie cewka
    dodam że kiedyś miałem podobny problem w miltonach i to rozwiązanie pomogło a zmiany dżwięku były prawie nie odczuwalne
  • #13 3550785
    tester
    Poziom 12  
    I w ten sposób wprowadziliście chaos w charakterystyce przenoszenia.
    Oczywiście możesz już nie mieć problemu z przepalaniem GDWK ale niestety takie rozwiązanie jest nie do przyjęcia.
    Problem jest w tym, że rzadko który głośnik Tonsil - a w tym zastosowaniu wytrzymuje te obciążenia [zależy od egzemplarza].
    Taki sam problem był z GDWK w Bolero. Tam też poprzez niski podział głośniki wysokotonowe paliły się nagminnie [akurat nie narzekałem na ten fakt, gdyż pracowałem w tamtym czasie w serwisie i było na czym zarabiać].
    Problem leży u żródła tzn. żle zaprojektowana zwrotnica wobec [ogólnej, średniej wytrzymałości mocowej] głośnika wysokotonowego.

    Moja rada - sprzedaj i kup coś co nie będzie zawierało w sobie aż takich niedociągnięć.
  • #14 3551490
    Kamil_153
    Poziom 22  
    Tester - skoro twierdzisz ze tam jest żle zaprojektowana zwrotnica to chyba zmiana kondensatora nie pogorszy sprawy jeszcze bardziej, można też zostawić kondensator w spokoju a sam tłumik nie zmienia nic w czestotliwościach podziału,zmniejsza jedynie skuteczność głośnika jednocześnie zwiększając jego wytrzymałość mocową. I ja bym jednak radził zrobić tak jak piszę i przynajmniej ocalony będzie GDWK a różnice i tak cięzko będzie wyczuć

    Wiem że najprościej napisać :sprzedaj i kup coś innego ale takiej rady umie udzielić każdy,pytanie brzmiało jak zapobiec przepalaniu głosnika a nie czy sprzedać te kolumny.To tyle,weim że przydała by sie gruntowna przeróbka zwrotnicy ale puki co można zastosować środek dorażny w postaci tłumika[/img]
  • #15 3551623
    tester
    Poziom 12  
    Zmniejszenie kondensatora nie pogorszy ch-ki?
    Moim zdaniem w tych kolumnach i tak było zastosowane rozwiązanie na pograniczu akceptowalności tzn. korelacja GDWK I GDM tworzyła dość znaczne zawirowanie ch-ki, więc jeżeli jeszcze zastosujesz -3DB to dla mnie jest nie do słuchania!
    Najlepszym rozwiązaniem [prócz sprzedaży całości] jest zmiana głośnika na taki który sobie poradzi z tym zadanym pasmem. Jeżeli ma być naprawdę dobrze to może aluminiowy SEAS27, jezeli tani to ... może nowy STX GDWK10-200[ten ostatni jest bardzo odporny na przeciążenia i gra poprawnie]
  • #16 3551702
    Kamil_153
    Poziom 22  
    Powtarzam skoro zwrotka jest żle zaprojektowana to może zmiana kondensatora będzie jej poprawieniem,po drugie gwarantuje że zmniejszeni konda o 1uF(o ile nie siedzi tam kąd 1 albo 2uF :))) ludzkie ucho nie wykryje,a może z obecnym kondem jest coś nie tak? Napisałem też że można go zostawić,Po trzecie 3dB to najmniejsza różnica głośności którą jest w stanie wykryć ucho ludzkie ,no dajmy tłumik -2dB i nikt sie nie kapnie,chyba że ma ponad przecietne uszy albo wmawia sobie że takie ma (tu pozdrawiam niektórych audiofili). Na tym spory powinny sie skończyć a kolega piotr_igla sam zdecyduje czy sprzeda kolumny czy kupi i tłumik opory za pare groszy i chociasz sprawdzi jak to będzie wyglądalo (brzmiało)
  • REKLAMA
  • #17 3551788
    piotr_igla
    Poziom 11  
    Chyba jednak bede przerabial ta zwrotnica, bo jak beda nawed duze zmiany to mi to rybka. Ja nie widze roznicy jak syk gra i nie gra musze podejsc do glosnika przystawic ucho do syka, dopiero wtedy wiem czy gra czy nie. A jezeli to nie pomoze to kupie te STX, ale napewno nie nowe jak cos to uzywane.
  • #18 3551814
    stanleymarc
    Poziom 16  
    "syk" fachowa nazwa :)

    a czy po 20 zl za stx to jakies straszne pieniadze ze chcesz kupic uzywke?
    wiecej wydales na kopulki.
  • #19 3551853
    wiezlak
    Poziom 35  
    Kolega tester słusznie prawi - w kolumnach Scherzo Tonsil niezbyt dobrze zaprojektował zwrotnicę i przy głośniejszym odsłuchu wysokotonowce padają nagminnie (nawet bez przesterów). Poprawiono to w nowszej serii Voyager. Moim zdaniem L-Pad to najtańsze i jako-tako znośne rozwiązanie. Jeśli nie zda egzaminu to pozostanie albo większa przebudowa zwrotnicy (podniesienie górnego cięcia średniotonowca oraz dolnego wysokotonowca) lub z rozwiązań prostszych - władowanie wspomnianego STX GDWK-10-200.
  • #20 3552336
    piotr_igla
    Poziom 11  
    Ale mam kupic GDWK-10-200-8-pj czy GDWK-10-200-8-aj. Bo jak PJ to lece kupic 20zl to naprawde prawie darmo ;] i nie bede sie ze zwrotnica babral bo ja jestem wibitnie uzdolniony i moge zepsuc :D Ktos z was wie gdzie w lodzi mozna kupic glosniki STXa ?? bo przesylka bedzie kosztowac fortune :D
  • #21 3553418
    Kamil_153
    Poziom 22  
    kup te 20 zł,nie grają gorzej niż te po 40,mają podwójny magnes i aluminiowy przód i z tąd ta cena
  • #22 3553724
    tester
    Poziom 12  
    Na wszelki wypadek zamień kolumny miejscami. Może okazać się bowiem, że przyczyna leży po stronie wzmacniacza i ta zmiana głośnika wiele nie poprawi.
    Ten z STX GDWK-PJ jest wręcz identyczny brzmieniowo co AJ czyli bierz tańszy.
  • #23 3553969
    LukaszTG
    Poziom 17  
    Witam

    Mialem ten sam problem w voyagerach 350 wysokotonowiec jest poprostu zanisko ciety sprawe zalatwia lpad 10db juz chodza rok i sie nie pali ale mysle tez nad wymiana na nowego stxa i zmiana zwrotnicy na 12/12/12 jak robie projekt w x-overze to charka sredniotonowego bardzo brzydko wychodzi
  • #24 3554015
    koyotee_pw
    Poziom 16  
    L-Pad -10dB sprawi że nie będzie słychać wysokich prawie wcale, więc równie dobrze można odpiąć GDWK i zalepić dziurę ;)
  • #25 3554576
    piotr_igla
    Poziom 11  
    OK to biore tego tanszego STXa ;] a tak na marginesie wie ktos gdzie mozna kupic glosniki STXa w ŁODZI ???
  • #26 3554608
    wiezlak
    Poziom 35  
    Spróbuj na giełdzie elektronicznej przy stadionie ŁKS.
  • #28 3586471
    elektromaniak166
    Poziom 11  
    kup poprostu jakis mocniejszy wzmacniacz którym nieprzesterujesz tego głosniczka
    pozdrawiam
  • #29 3589733
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Polu$ napisał:
    a ja mam takie pytanie... czy takie odciecie tego STX'a bedzie wystarczajace?

    https://obrazki.elektroda.pl/49_1170242748.jpg

    (oczywiscie czerwona linia na wykresie to ten glosnik)

    Przy odcinaniu wysokotonowych podział musisz ustawić tak żeby punkt -3 db znajdował się przynajmniej dwie oktawy od fs tego przetwornika, czyli jeżeli fs tweetera wynosi np 1100hz to musisz tak ustawić podział żeby przy częstotliwości 3300hz wychodził podział na -3db. To takie niezbędne minimum dla wysokotonowych ale im więcej tym lepiej.
  • #30 4637740
    stieg
    Poziom 17  
    Witam
    Mam ten sam problem. Posiadam tak samo scherzo 200. Wymieniłem w tych kolumnach całe zawieszenie w basowych, średniotonowce i zrobiłem spalone wysokotonowe. Wszystko zostało zrobione w serwisie Tonsila w Wadowicach. I teraz mam ten sam problem z palącymi się wysokotonowymi. Wymiana cewek to już nie ma sensu - bo co pusze to się pali cewka w jednej kolumnie lub w drugiej. Wzmacniacz się nie przesterowuje, poprostu przestaje grać i tyle. Posiadam wzmacniacz yamaha a-520, pobór z sieci 390W , ma koło 85W w RMS przy 8 ohm, więc te 85 W na kanał powinno starczać.

    Żeby pograć głośniej to musiałbym kupić sobie z 20 cewek i wymieniać co godzine. Nie rozumiem co z tymi kolumnami jest nie tak, wszystko gra czysto , żadnych przesterów.

    Ktoś tu mówił żeby wysokotonowego zmienić na tego STX, tylko z tego co się orientuje żeby wymienić to trzeba trochę przerobić zwrotnice ??

    Proszę o szybką odpowiedź bo sylwestrem się zbliża a mam tylko jednego wysokotonowego, który zaraz pewnie się spali :-)
REKLAMA