logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

moc wzmacniacza a moc tuby

gt234 10 Lut 2007 17:18 20670 22
  • #1 3552992
    gt234
    Poziom 11  
    Witam interesuje mnie kuno skrzyni/ tuby/ wzmacniacza do samochodu ale waham się bardzo z kupnem sprzętu. Tańszy sprzęt ma czasem bardzo zawyżone moce (czasem według danych walą na głowę magnata, Alpine) ale to tylko bajki. Przy markowych sprzętach padają faktyczna moc RMS (skrzynie,tuby, wzmacniacze) ale jak dobrać moc tuby do wzmacniacza tuby czasem potrzebuja wzmocnienia dwa razy większą niż nawet zmostkowany wzmacniacz dobrej firmy, jak na to spojrzeć bo dobór tych dwóch rzeczy jest mocarnie trudny u kogo bym się nie spotkał ze sprzętem w samochodzie u połowy mineło się to z celem. Ile powinien mieć głośnik RMS i wzmacniacz RMS bo to jest najbardziej istotne.

    I czy lepszy głos z basem daje skrzynia kwadratowa lub pochodny kształt czy tuba.??????

    Możecie mi podawać konfiguracje ale panowie z głową nie sztuka kupić dobry sprzęt i wydać majątek!!
    Teoria jest taka że każdy może słuchać ale nie każdy może dobrze zagrać!!
  • #2 3553044
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Kiedyś powszechnie stosowana reguła mówiła, żeby moc głośnika (lub głośników) była większa od mocy wzmacniacza.
    Firmy "chinczykopodobne" wprowadziły "swoje" określanie mocy nominalnej głośników jako takiej, którą głośnik wytrzyma bez uszkodzenia przez ... godzin.
    Polska Norma mówi, ze to moc, którą głośnik przetwarza na dźwięk ze zniekształceniami mniejszymi, niż 10%, dlatego - jeżeli masz "zapas" mocy nominalnej, to głośnik pracuje z mniejszymi zniekształceniami.
    Tuba daje najwyższy współczynnik przetwarzania drgań membrany na natężenie dźwieku, w tubach "wąskopasmowych" sprawność sięga nawet 50%, podczas gdy dla obudów kompaktowych to jest tylko parę % (np. 3 - 5%).
  • #3 3553045
    powalla
    Moderator CarAudio
    Jaki budżet i jakiej muzy słuchasz?
  • #4 3553106
    djtommy
    Poziom 24  
    jak wyzej ile masz kasy na to ijakiej muzy sluchasz i powiedz co za samochod i czy masz jakis porzadny system przedni i wygluszone drzwi...tuba to złoooooooooooo...tylko skrzynia basowa
  • #5 3553211
    gt234
    Poziom 11  
    Zasadniczym pytananiem w tym poście jest jak dobrać moc tuby do mocy wzmacniacza. Jeśli macie pytania co do ceny to mam wiele rozwiązań ale jedno jest pewne że kupie uzywke markową tak samo jak tube.

    Rozważałem kupno i chyba to zrobie -tuby basowej z wbudowanym wzmacniaczem , mniejsze koszta, mniej miejsca, wzmacniacz dobrany do tego głośnika.

    Samochód mam typu omega sedan. więc z dzwiękiem bedzie eksperyment bo jak wiadomo jest to odzielona część samochodu hałas będzie docierał przez tylnie oparcie i półke.

    Słucham techno, pop - lubie przejście basuuuuuuuuuuuu i jak zwatuje musze słyszeć i inni oczywiście że coś tam szaleje.
  • #6 3554592
    djtommy
    Poziom 24  
    nie kupuj tuby....pisz ile masz kasy...
  • #7 3555171
    crazy_88
    Poziom 42  
    Zawsze wzkazane jest aby wzmak był trochę mocniejszy od głośnika ,wtedy będziesz miał kontrolę nad głośnikiem , tak jak pisze kolega wyżej olej tubę i kup skrzynie dużo lepiej na tym wyjdziesz.
  • #8 3555220
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Cały nadmiar mocy wzmacniacza nad głosnikiem zamienia sie w zniekształcenia i ciepło (ew. dym).

    Wytrzymałość łańcucha nigdy nie jest większa, niż jego najsłabszego ogniwa.

    Czy w przypadku żarówek, też doradzasz, zeby żarówki 220V zasilać napięciem wyższym, "żeby mieć nad nimi kontrolę"?
  • #9 3555809
    djtommy
    Poziom 24  
    zarówke 220V napedza sie napieciem 230V i jaśniej świeci troszke...
  • #10 3556007
    ROŚ
    Poziom 15  
    Dla mnie moc wzmacniacza powinna być taka sama lub nieco większa niż głośnika, ale nie rozkręcamy go na full - teraz to mamy kontrolę. Jeśli wzmacniacz będzie słabszy to przy głośniejszym słuchaniu będzie charczał ( wzmacniacz a nie głośnik) ale wszystko zależy jak głośno słuchasz muzyki.
    Jerzy Węglorz ma rację ale gt234 chodzi raczej o rulon sprasowanego papieru zwanego u nas "tubą"
    najlepiej kup wzmacniacz 100 W RMS i taki sam głośnik w skrzynce "trapezowej"z MDF-u zamkniętej
  • #11 3559431
    gt234
    Poziom 11  
    Jesli chodzi o tube to wiem jak jest wykonana.

    Jak kupię jakąś skrzynie basową to tak samo będzie czuć bass mocny bass który samochód poczuje go na swoich blachach.
  • #12 3559678
    Ramzes7
    Poziom 12  
    Odkąd zjmmuje się nagłośnieniem zarówno w domu jak i samochodach( w swoim ponad rok dobieram i dokupuje sprzęt, co prawda tak długo głównie ze względów finansowych) ale przekonało mnie to w 100% o jednym, że głośnik zawsze musi mieć 20-30% więcej mocy od wzmacniacza, gdyż wtedy wiemy kiedy zbastować z dalszym podgłaśnianiem bo będziemy słyszeli kiedy wzmacniacz ma już dosyć, a jeżeli będzie wymiękał zacznie charczeć, chyba że mamy taki z wyższej półki to po prostu będzie odcinał chwilowo do głośników napięcie
  • #13 3622972
    4064484
    Użytkownik obserwowany
    kolega pisząc Tuba (ten co napisał ze wąskopoasmowa ma 50 % sprawność) miał na myśli prawdziwe tuby "estradowe"/... to co Wy nazywacie tubą to zwykła obudowa BR tylko że papierowa (czyt do pupy) i okrągła.. Ja polecam skrzynie.. zawsze mozna wyjąć z samochodu i opostawić w domu, a poza tym, pożadnie wykonana z płyty wiórowej podziała dłużęj niz papierowy rulon zwany potocznie "tubą"
  • #14 3623041
    KoNiKDM
    Poziom 14  
    jakos Mam skrzynie basowa moc jej wynosci w rms okolo 150 wzmacniacz ma okolo 200 w rms.

    Czyli wzmacniacz ma przynajmniej 50 wat w rms przewagi nad subem. Gain na wzmaku jest ustawiony na ful jest odcinany przy 50 hz bez zadnych podbic basow itp. I Smiac Mi sie chce jak piszecie ze głosnik poleci z dymem itp. Jesli nie wierzycie zapraszam na odsluch.

    Wzmak jest ustawiony na ful radyjko moge dac na (w ustawieniach suba od 0-8) moge dac na 8 radio moge podłgosnik do koncowej skali nic sie głosnikowi nie dzieje nic nie charczy nic nie smierdzi nic sie nie pali itp.
    Podczas gdy podpiolem do tego suba wzmacniacz na mostku ktory osiagal moc 100wat w rms nie moglem dac skali suba na 8 i nie moglem poszalec na skali radja zeby dac na maks volume. Glosnik szybko charczał meczyl sie nie mial takiej kontroli.

    Pozdro
  • #15 3623101
    ROŚ
    Poziom 15  
    Jestem ciekaw co to masz za wzmacniacz 200 W RMS. masz jakąś przetwornicę ?
    piszesz że przy 200 W nic nie charczy a przy 100 W przeciwnie. - nie romzumiem
  • #16 3623126
    KoNiKDM
    Poziom 14  
    hpb 602


    Przy 100 watach jest za mala moc dla tego suba i nie daje rady z nim wiec przy wiekszym natezeniu zaczyna nienadarzac charczec itp
  • #18 3639520
    4064484
    Użytkownik obserwowany
    podam porównanie ze wzmacniaczy estradowych.. mam kolumny domowe 150 watt na basie 30 cm tesli... i gdy podłącze pod wzmacniacz 30 watt. i zrobię za głośno zasilacz we wzmacniaczu nie wyrabia, membrana w basowym lata jak szmata, a głośńik charczy.. przy 30 wattach. POdłączając pod te same kolumny końcówke mocy firmy ADS która ma 800 watt mogę ją odkręcić na full, gdzie zapala sie czerwona kontrolka informująca mnie o oddaniu przez końcówkę pełnej mocy, a membrana w głośniku basowym wychyla sie kilka mm, przy czym dźwięk jest czysty, pięny, zero zniekształceń, i głosnik działa... Dużo łatwiej jest uszkodzic głośnik zbyt słabym wzmacniaczem (np. 1/3 mocy głośńika) gdzie po zrobieniu na "full" wzmacniacz traci kontorle nad głośńikiem, pojawia sie przester, moc muzyczna itp bajery, gdy w pewnym momencie pojawia się składowa stała, cewka w głośńiku robi za grzałkę nagrzewajac sie do ogromnej temperatury, w końcu się przepalając lub spadajac z karkasu, ew. cewka uderza o dno magnesu, lub wylatuje poza niego, nie trafiajac z powrotem i ulega mechanicznemu uszkodzeniu, niż wzmacniaczem mocneiejszym, gdze ten ma dużo lepszą kontrolę nad głośnikiem, i nic mu nie grozi (oczywiscie bez przesady)
  • #19 3639682
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    j.w. w 100%
    który już raz ??
  • #20 3639830
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Dziwy, dziwy ...
    Stosuję takie samo wnioskowanie: zasilając żarówkę 12V ze źródła 24V mam nad nią lepszą kontrolę (przez krótką chwilę?), czy to prawda?
    Wzmacniacz 100W na 4 ohmach daje napięcie 20V. (Znany wzór: U=SQR(P*R))
    Wzmacniacz 400W na 4 ohmach daje napięcie 40V.
    Według kolegi 4064484 podanie napięcia 20V na cewkę głośnika może go zniszczyć, a podanie 40V - nie. Czyżby prawo Ohma przestało się lokalnie stosować w okolicach Łodzi?
  • #21 3972629
    4064484
    Użytkownik obserwowany
    odgrzeje troche kotlecika.. - tak - 20 v go zniszczy, a 40 nie - z tym warunkiem - ze 40 v bedzie "sinusem" a 20 bedzie "prostokątem" - lub pochodnymi <np. napiecie stałe>
  • #22 3973170
    Rapcio
    Poziom 18  
    Jerzy Węglorz napisał:
    Dziwy, dziwy ...
    Stosuję takie samo wnioskowanie: zasilając żarówkę 12V ze źródła 24V mam nad nią lepszą kontrolę (przez krótką chwilę?), czy to prawda?
    Wzmacniacz 100W na 4 ohmach daje napięcie 20V. (Znany wzór: U=SQR(P*R))
    Wzmacniacz 400W na 4 ohmach daje napięcie 40V.
    Według kolegi 4064484 podanie napięcia 20V na cewkę głośnika może go zniszczyć, a podanie 40V - nie. Czyżby prawo Ohma przestało się lokalnie stosować w okolicach Łodzi?


    A co ma żarówka do głośnika ??
    U mnie pracuje RFP3410He który ma 200w RMS pod Signatem Ram3Mark2 który ma 528 W@R i uwierz mi że nie słucham cichutko :D
    Głosnik potrzebował dużej mocy i odpowiedniej dzięki temu kontroli bo ma skutecznośc na poziomie 85 dB, więc żaden marny wzmaczek nie był w stanie odpowiednio nim zawładnąć aby przy wyższych poziomach głośności nie zniekształcać dźwięku. Poza tym przecież paradoksalnie wyższa moc wzmacniacza pozwala na pracę głośnika w szerszym zakresie mocy dzieki zminejszeniu znikszałceń czyli po prostu mniejszemu wpływowi bezwładności spowodowanej masą układu drgającego na nagrzewanie cewki.

    Żarówka nie posiada układu drgającego tylko żarnik który jest nieruchomy i nie pracuje w polu magnetycznym, więc nie można jej porównywać z cewką głośnika pod względem wytrzymałości mocowej. No chyba że wymontujesz cewkę położysz ją na stole i zasilisz kwadratowym 230V.
  • #23 3973194
    Kamyk1986
    Poziom 15  
    "filozofów" co nie miara....
    zdecydujcie sie w koncu co ma byc mocniejsze !
    obecnie mam lanzara max12 275W RMS ktorego zasilam CP 1502 "ponoc" 300W RMS a nie jak mowia 500W :P i powiem wam ze teraz jest tak ze to glosnik nie "wydala" a wzmak ma zapas.... a jak podlaczylem ten sam glosnik to jakiegos innego wzmaka no name ktory mial 150W RMS <mierzonego> to takie pzestery wystapily ze leb puchnie...
    wiec wydaje mi sie ze to wzmak ma miec ten "zapas" mocy a nie glosnik... bo co nam po glosniku ktory nie smia na max mozliwosci ?:|
    to tak jakbyschcial autem osiagnac 200km/h uzywajac tylko 1i2 biegu.... a kto nie rozumie niech to "postudiuje" :P
REKLAMA