Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Stabilizator napięcia. Czym są spowodowane spadki napięcia?

17 Lut 2007 08:49 5736 28
  • Poziom 21  
    wykonalem stabilizator ze schematu ponizej, na 15V, ma on kiepskie parametry, dla pradu obciazenia 17mA napiecie spada o 0,1V a dla ok 180mA spadlo o 4V, czym to jest spowodowane? zasilam go narazie innym zasilaczem ale to chyba nie ma wplywu?

    Stabilizator napięcia. Czym są spowodowane spadki napięcia?
  • Poziom 39  
    A jakie ma napiecie i wydajność prądową ten zasilacz z którego zasilasz układ ?
    Pozdr.J.
  • Poziom 21  
    zasilacz ustawilem na 17V a wydajnosc ma ok 3A, poza tym probowalem zmniejszyc napiecie wyjsciowe do np 12V przy niezmienionym wejsciowym i tez bardzo spadalo przy obciazeniu,

    raczej nie skozystam z lm317 bo to jest uklad ze tak powiem w skali, docelowym bedzie zasilacz stabilizowany na ok. 48V
  • Poziom 21  
    t1,t2 bd139
    R1,R2 5k
    R3 750
    R4 500
    R5 10k
    P1 1k
    zenera 5v1


    zmienilem R5 na 2k1 bo wyczytalem w nocie ze prad powinien byc 5mA ale nic to nie zmienilo
  • Specjalista elektronik
    Tak na szybkiego to wydaje mi się ze dąłeś za duże rezystory.
    R1,R2 i R5.
    Najlepiej to wywal R2, zmniejsz R1 do 1K lub mniej i R5 do 2.2K.
    A jaki ma być maksymalny prąd obciążenia??
    Aha w roli T2 daj tranzystor jakieś małej mocy np. BC546B
  • Poziom 21  
    dzieki za odpowiedz wprowadze te zmiany i dam znac, uklad powinien dzialac przynajmniej do 100mA
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 21  
    wiem ze najprosciej byloby zastosowac scalony stabilizator, ale tak jak pisalem wczesniej to jest tylko taki uklad zeby zobaczyc czy to dziala, a docelowy jest uklad na ok.48V wiec scalony stabilizator chyba nie da rady, a kondensatory wmontowalem po 1u
  • Specjalista elektronik
    Wydaj mi się ze LM317 by się nadawał.
    Bo jedyne ograniczenia co do napięć to by różnica napiec miedzy We a WY nie przekroczyło 30V. Ale mogę się mylić
  • Poziom 29  
    jony napisał:
    Wydaj mi się ze LM317 by się nadawał.
    Bo jedyne ograniczenia co do napięć to by różnica napiec miedzy We a WY nie przekroczyło 30V. Ale mogę się mylić


    Niestety - LM317 działa tylko do 37V na wyjściu.
  • Poziom 21  
    jony napisał:
    ... wywal R2, zmniejsz R1 do 1K lub mniej i R5 do 2.2K.

    zrobilem tak i lepiej dziala, teraz spada o 0,1V, a w jaki sposob dobierac ten rezystor R1?

    tez wlasnie wyczytalem, ze lm317 moze miec napiecie Vin-Vout do 40V, ale max Vout=37V, ale znalazlem lm783, ktory moze miec Vout do 125V, jeszcze sie zastanowie na czym to zrobic, ale ten na tranzystorach zaczyna dzialac wiec chyba przy nim zostane
  • Pomocny post
    Specjalista elektronik
    R1 decyduje o maksymalnym prądzie wyjściowym.
    Bo gdy T2 zostanie zatkany cały prąd R1 płynie do bazy T1 i tym samym układ mienia się z stabilizatora w wtórnik napięć na T1.
    Czyli prąd płynący przez R1 powinien wynosić IR1=Iomax/hfe. A napięcia panujące na nim wynosi Uwe-UceT2. Lub prościej UR1=Uwe-(Uwy+UbeT1)

    Jeśli chodzi o ten LM317 to mi dalej wydaje się ze można go zasilać wyższym napięciem.
    Układ LM317 nie ma wyprowadzenia masy i układ ten zasilany jest różnicą napięć Uwe-Uwy i ta różnica nie może przekroczyć 40V.
    Czyli jeśli podamy na wejście 50V i na wyjściu ustalimy 40V ( i nie będziemy jej zmieniać) to różnica będzie wynosić tylko 10V i układ powinien działać poprawnie.
    Oczywiście w wypadku zwarcia układ od razu ulegnie zniszczeniu bo zostanie przekroczona maksymalna wartość Uwe-Uwy i układ ulegnie przebiciu.
    Jeśli moje rozumowanie jest błędne niech mnie ktoś poprawi.
  • Poziom 21  
    dzieki za wyjasnienie, a w jaki sposob mozna by do tego ukladu dolozyc ograniczenie pradowe do powiedzmy 200mA i zabezpieczenie przeciwzwarciowe, czy np. w ten sposob zeby wlaczyc szeregowo z masa jakis rezystor o wartosci takiej zeby przy tych 200mA byl spadek na nim 0,6V i ten spadek wlaczalby tranzystor, ktory... no wlasnie, co? trzeba by chyba zablokowac T1?

    a co do lm317 to faktycznie w nocie katalogowej nieznalazlem nic na temat maksymalnego napiecia wysciowego, tylko ta roznice Vin-Vout
  • Poziom 29  
    djanj napisał:
    a co do lm317 to faktycznie w nocie katalogowej nieznalazlem nic na temat maksymalnego napiecia wysciowego, tylko ta roznice Vin-Vout


    A ja znalazłem :P

    Cytat:
    Output Adjustable Between 1.2V and 37V


    Na pierwszej stronie.
  • Specjalista elektronik
    maciek_slon napisał:

    Cytat:
    Output Adjustable Between 1.2V and 37V

    Na pierwszej stronie.


    Mnie się wydaje ze to wynika tylko z tego ze nie będzie działać zabezpieczenie przeciw zwarciowe bo wtedy zostanie przekroczona maksymalna wartość Vin-Vout. A układ może stabilizować wyższe napięcie, bo powtarzam raz jeszcze żadna z końcówek układ nie jest podłączona do masy.
  • Poziom 36  
    Mnie też się tak wydaje ale ja bym to zrobił i tak na tranzystorach, chyba że zależałoby mi na oszczednosci miejsca na plytce. Można jeszcze próbować poprawiać parametry tego co jest, tylko nie wiem jak bardzo zależy autorowi tematu na prostocie konstrukcji. Można też dorobić ograniczenie prądowe, choćby proste ale to znowu komplikacja (ale z drugiej strony byłaby przewaga nad LM317, który przy zwarciu nie wytrzyma napięcia).
  • Poziom 43  
    Witam,
    chciałem tylko nieśmiało zauważyć co na temat parametrów tego stabilizatora napisał autor tematu:
    djanj napisał:
    zasilacz ustawilem na 17V a wydajnosc ma ok 3A, poza tym probowalem zmniejszyc napiecie wyjsciowe do np 12V przy niezmienionym wejsciowym i tez bardzo spadalo przy obciazeniu,

    raczej nie skozystam z lm317 bo to jest uklad ze tak powiem w skali, docelowym bedzie zasilacz stabilizowany na ok. 48V

    To już nie jest "bułka z masłem" w układach stabilizatorów liniowych, szczególnie kiedy ma to być stabilizator "głupotoodporny"... :D
    Czyżby w założeniach autor chciałby czerpać aż do 3A prądu?
    Tu chyba trzeba, moim zdaniem, jeśli już ma to być stabilizator na elementach dyskretnych, trochę bardziej wyrafinowanego schematu, od tego tu podanego przez autora tematu.
    Wszak schemat ten można by nazwać akademickim przykładem, będącym etiudą do końcowego opracowania, którego dziś ze względu na ostatnią sobotę karnawału nie podejmę się opracować i przeliczyć... :D

    Pozdrawiam
  • Poziom 21  
    stabilizator byl zasilany z takiego zasilacza, docelowo to ma byc stabilizator ok. 48V z ograniczeniem pradowym przy 200mA
  • Poziom 43  
    Witam,
    djanj napisał:
    stabilizator byl zasilany z takiego zasilacza, docelowo to ma byc stabilizator ok. 48V z ograniczeniem pradowym przy 200mA

    jeśli tylko tyle prądu chcesz czerpać z wyjścia tego stabilizatora, to jestem w stanie (ale nie dziś) zaprojektować stabilizator z LM317 i dodatkowym tranzystorem który będzie "głupotoodporny"... :D
    Jak dokładne ma być to ograniczenie na 200mA?

    Pozdrawiam
  • Poziom 21  
    ograniczenie chcialbym zeby tak do ok.150mA jeszcze nie dzialalo, a wiecej jak 200mA (okolo) juz nie puszczalo,

    natomiast mam jeszcze pytanie bo dolaczylem opornik do pomiaru pradu do ograniczenia 10 Ohm i parametry sie bardzo pogorszyly, bez rezystora przy pradzie 230mA napiecie spada o 0,1V a z rezystorem bardzo szybko spada napiecie wyjsciowe i przy 190mA juz jest 2V mniej
  • Poziom 21  
    200mA*10 Ohm=2V. Mniejszy ten rezystor pomiarowy daj.
  • Specjalista elektronik
    Wygląda na to ze cos nie tak zrobiłeś bo dla R=10om to prąd nie powinien płynąc większy niż 100mA.
    A u ciebie wygląda to tak ze ten spadek napięcia wynika z przepływu prądu przez R=10om
    U=0.19A*10om=2V i dla prądu 200mA to rezystor powinien wynosić ok. 3.3om
    No i wtedy ten napięcie będzie spadać jak będziesz chciał pobierasz za duży prąd.
    I tak dla Io=150mA to spadek napięci będzie wynosić ok. 0.5V.
    Żeby się tego pozbyć musisz zastosować taką oto modyfikacje
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/files-rtvforum/zas20_5900.gif
    I dołączam jego opis
    http://www.sendspace.com/file/mlv3t8
  • Poziom 21  
    :arrow: sadamb nie moge uzyc mniejszego rezystora gdyz jest wyliczony na konkretny spadek napiecia przy konkretnym pradzie,

    problem rozwiazalem, byl to straszny blad, wsadzilem ten rezystor 10 Ohm zaraz przed obciazeniem i zaraz po dzielniku napiecia, ktory reguluje napiecie wyjsciowe, takze uklad stabilizowal napiecie, ale to przed rezystorem 10 Ohm i na wyjsciu mialem dzielnik napiecia
  • Poziom 43  
    Witam,
    obiecałem autorowi tematu zaprojektowanie wysokonapięciowego stabilizatora z wykorzystaniem układu LM317, ale nawał innych obowiązków nie pozwolił mi dotąd na wywiązanie się z obietnicy (zmuszony byłbym rysować schemat).
    Z nieukrywaną satysfakcją muszę tu donieść, iż pomógł mi w tym Kolega :arrow: jony, podsyłając mi linkę do poniższej Noty Aplikacyjnej:
    http://www.national.com/ms/LB/LB-47.pdf, za co Mu bardzo serdecznie dziękuję.
    O takim lub podobnym układzie myślałem pisząc poprzednio o projekcie.
    Noty podobne do tej wymienionej czytałem wiele lat temu i nawet próbowałem je odszukać, ale, jak wiadomo, kiedy nie zna się dokładnie słów kluczowych to nie jest takie proste.
    Piszę na gorąco, kiedy jeszcze sam dokładnie nie przeanalizowałem załączonych tam schematów.
    Podam więc w zamyśle mój pomysł: źródłowo stałoprądowe (o prądzie ograniczenia wynikającym z potrzeb) na tanzystorze bipolarnym P-N-P zasila rzeczony stabilizator, który jest zabezpieczony (za pomocą odpowiedniej diody Zenera) przed przekroczeniem dopuszczalnego napięcia wejście - wyjście.
    Jednocześnie rzeczone źródło stałoprądowe w zakresie prądów mniejszych od ustawionego prądu ograniczenia, zachowuje się jak źródło napięciowe (normalny stan pracy całego złożonego stabilizatora) o takim napięciu, by różnica napięcia: źródła zasilania i napięcia na rzeczonym tranzystorze wraz napięciem wyjściowym (tu 48V) była mniejsza od maksymalnego dopuszczalnego dla układu LM317.
    Innymi słowy, za regulację i stabilizację napięcia wyjściowego odpowiedzialny jest układ LM317 (przy wartości prądu wyjściowego mniejszej od ograniczenia) i przy prawidłowo dobranym (nie za duże w stosunku do wyjściowego - stabilizowanego) niestabilizowanym napięciu zasilającym, tranzystor źródła stałoprądowego jest praktycznie nasycony.

    Teraz pozostanie mi tylko sprawdzić, czy taki jest zamysł autora w publikacji z podanej tu linki i dopasować parametry elementów do potrzeb autora tematu.

    Pozdrawiam
  • Specjalista elektronik
    A to koncepcja z tranzystorem PNP to jak ma wyglądnąć??
    Coś w podobnie do tego??
    Stabilizator napięcia. Czym są spowodowane spadki napięcia?
  • Poziom 21  
    troche odswieze temat, bo nie mialem czasu wczesniej sie tym zajac
    bardzo ciekawy ten link:

    Quarz napisał:


    a czy ktos moglby mi powiedziec czy dobrze rozumiem zasade dzialania tego ukladu?

    Stabilizator napięcia. Czym są spowodowane spadki napięcia?

    czy to dziala tak ze napiecie na bazie Q1=Uout+Ud1, napiecie na emiterze Q2=Q1-1,2V czyli napiecie na LM317(razem z R3)≈Uout +Ud1-1,2-Uout=5V
    to 5V jest na emiterze Q2 czyli jesli plynie prad 50mA to spadek na R3 spowoduje ze na wejsciu Lma bedzie 0V ale wzgledem wyjscia, bo wzgledem masy bedzie tam chyba Uout, a ze Uin musi byc wieksze od Uout to Uout zmniejszy sie ?
    i mam pytanie w jaki sposob dioda D2 i rezystor R4 zabezpieczaja pin ADJ w czasie zwarcia?