Matryca LCD z laptopa wykorzystana w PC

Question

WitamWiem ze temat był już wielokrotnie omawiany na forum, niektórych postów do których odsyłacie już nawet nie ma np https://www.elektroda.pl/rtvfo...

solcon · Answer

wyjście na zew. monitor nie może służyć jako wejście na monitor lcd , wyjaśnij jak byś chciał podłączyć się do tej elektroniki w laptopie, to tak jak by próbować się podłączyć do karty graficznej przes TV OUT by wyświetlać obraz na monitorze z wyjścia VGA
Pozdrawiam !

przemo.t · Answer

Wiem ze nie da rady puscic sygnalu w druga strone przez wyjscie karty z laptopa na LCD ale wydaje mi sie ze laptop ma zwykla karte graficzna a sygnal z jej wyjscia D-sub dodatkowo konwertowany jest na taki zeby mogl obslugiwac matryce. Jesli tak jest to w laptopie musi byc taki modul ktory zmieni odpowiednio sygnal z D-sub na sygnal dla matrycy LCD. Ale moze byc tez tak ze uklad karty w laptopie od razu steruje LCD a dopiero pozniej jest to konwertowane na D-sub

To sa moje tylko przypuszczenia, wiem ze pewnie sie myle i ze nie jest to tpewnie takie proste, jednak czekam na Wasze zdanie na ten temat

ElGregor · Answer

Niestety prawdziwy jest ten drugi wariant, dane cyfrowo z karty są przesyłane do LCD, a dodatkowo konwertowane przy pomocy DACa na sygnał analogowy dla zwykłego monitora.

przemo.t · Answer

dzieki ELGregor

kolega z forum podeslal mi taki link http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/799377

co o tym myslisz, na zdjeciach nie widze zadnych dodatkowych konwerterow, wyglada na to ze gosciu podpial matryce bezposrednio do katry graficznej??

zyraf · Answer

No chyba siedzi coś na kablu, ale mi się coś zdaje ze ta karta ma jakieś dodatkowe wyjście, przydałoby się taką znaleźć, bo posiadam laptopa uszkodzonego a matryca może być sprawna, tylko jeszcze skombinować skądś jej opis czy coś to będzie problem, bo laptop jest bardzo mało popularny (AST powerexec EL), ale nie będzie wszystko proste.

elektryk · Answer

Nazywa się ono "Future conector" i było wykorzystywane przy kartach typu "frame grabber".---Przepraszam za wtrącenie ale to się nazywało Feature Connector i jest tu opisane <TzOk>

Masster · Answer

To wyjście na grafice to standardowyy Vesa Feature Connector jest montowany w większości starych i niektórych nowch kartach. Trzeba by było poszukać specyfikacji wejść i wyjść.

Znalazłem opis Vesa Feature Connectora:

http://www.hardwarebook.net/connector/av/vesafeature.html

Teraz trzeba znaleźć opis matrycy może da się coś dopasować.

cypherius · Answer

Witam. Odświeżam temat, aby nie tworzyć nowego. Otóż mam stara matryce LCD (nie wiem niestety czy sprawna) i kartę z wyjściem Feature VESA (Voodoo 1 ). Macie może pomysł jak to podpiąć do siebie ? Dosyć ważna sprawa - tworze właśnie projekt, a to byłoby bardzo przydatne. Może macie opis wyjść jakiejś innej, dosyć taniej matrycy LCD ?
Odnośnie matrycy - Hitachi Japan , układy widoczne na zdjęciu to w większości jakieś OKI m5298A.
na wszelkie pytania staram się szybko odpowiedzieć.
p.s. bez tego projektu będę ugotowany :cry:

Ziaja · Answer

matryca z tej stronki podpięta do złącza VESA jest conajmniej dziwna (ma wbudowany własny kontroler z wejsciem cyfrowym) - najprawdopodobniej to EGA - bo ma 6bitowy kolor (dwa bity na skałdową - widać to w tabelce nieco poniżej). Z normalnymi wyświetlaczami problem jest taki, ze są "dual scan" - składają się jakby z dwóch wyswietlaczy do których dane są wysyłane równocześnie - odświerzanie odbywa się równocześnie na dolnej i górnej połowie (wysyłany jest równocześnie pierwszy piksel z lini 1 i 321, potem następny do obu połuwek itd). W notebookach niema z tym problemu bo kontroler ekranu ma dostęp do bufora ramki, natomiast w karcie VGA trzeba by buforowac całe pole i wysyłać jego połówki. Tak robią własnie monitory lcd ( w każdym razie te które rozbierałem) - mają duży asic i troche ramu do buforowania pola. Męczyłem ten temat ok rok temu i dałem sobie spokój - budowa takiego kontrolera/bufora to kawałek powaznej cyfrówki, ( i analogówki - A/C) i to bardzo szybkieja. Dochodzi do tego dostosowanie rozdzielczosci obrazu do matrycy - tutaj już trzeba szybko uśredniac piksele itp - wykonalne jedynie na szybkim FPGA lub w ASIC.

terty · Answer

no właśnie ciekawy temat, udało może się już komuś coś takiego zrobić??

Ziaja · Answer

Normalnej matrycy z notebooka (VGA, SVGA, XGA) nieda sie podpiać do Vesa Feature Connector bezpośrednio albo za pomocą prostego układu i wszelkie próby w tym temacie nie mają sensu - jedyny efekt jaki można osiągnąć to w najgorszym wypadku uszkodzenie matrycy lub karty graficznej.

cypherius · Answer

Ziaja - napisz w takim razie jaka sie da. temat jest caly czas aktualny wg mnie. Temu kolesiowi z linka udalo sie wlozyc od olivetti Philos.pozdrawiam

Ziaja · Answer

Polecam czytanie wcześniejszych postów:

Quote:
matryca z tej stronki podpięta do złącza VESA jest conajmniej dziwna (ma wbudowany własny kontroler z wejsciem cyfrowym) - najprawdopodobniej to EGA - bo ma 6bitowy kolor (dwa bity na składową - widać to w tabelce nieco poniżej).

Olivetti Philos 44 to mocno zabytkowy notebook (okolice epoki lodowcowej) - 486SLC 25MHz 8MB ram itp i nie jest to "typowy notebook", jego matryca też nie jest typowa - ma wbudowany interface do sterowania EGA.

Quote:
Z normalnymi wyświetlaczami problem jest taki, ze są "dual scan" - składają się jakby z dwóch wyswietlaczy do których dane są wysyłane równocześnie - odświerzanie odbywa się równocześnie na dolnej i górnej połowie (wysyłany jest równocześnie pierwszy piksel z lini 1 i 321, potem następny do obu połuwek itd). W notebookach niema z tym problemu bo kontroler ekranu ma dostęp do bufora ramki, natomiast w karcie VGA trzeba by buforowac całe pole i wysyłać jego połówki.

Wyświetlacze dual scan wystepują praktycznie we wszystkich notebookach toshiby, compaqa, ibma i tajwańskich (california itp). Daja dobry kontrast i małą poświate a w notebooku można pozwolic sobie na zintegrowanie sterowania LCD z kartą graficzną. Wyjscia dual scan posiadają takze przemysłowe komputery jednopłytowe oraz specialne modóły interfaceów matrycy dual scan do VGA. Matrycy takiej nieda się wysterowac ani z VESA ani z DVI.
Monitory LCD (i interfacy dla komputeró przemysłowych) mają elektronike sterujacą która buforuje ramke (całą klatke obrazu) a następnie wysyła ja do matrycy jako dwie równocześnie wyswietlane połówki. Jest to dosć rozbudowany układ cyfrowy i po części analogowy.
Posiadam taki interface (z sterownika przemysłowego) - składa się on z ok 10ciu ukłądów typu ASIC (robionych na zamówienie producenta) każdy w obudowie PJLCC 80-100 wyprowadzeń. Problemu podziału na dwie połowy nieda się ominąć żadnym drutem lub układem na rezystorach lub kilku bramkach dlatego taki układ jest praktycznie niewykonalny w domowych warunkach. Da się to rozwiazać tylko przez buforowanie ramki i ponowne jej wysyłanie jako dwie połówki

W ramach ciekawostki - kolega robił taki układ od zera jako praca magisterska - jak się okazało zajeło to praktycznie cały rok i ostrą walke w wakacje - całosć została napisana w VHDLu - do implementacji potrzebny był układ FPGA SPARTAN II/200 (200.000 bramek, 200MHz zegar) i 4MB szybkiej pamięci. Jak widać jest to możliwe jednak nakład pracy i koszty poniesione na wykonanie prototypu przewyższyły wartosć normalnego monitora LCD

bumek · Answer

Bardzo mnie zainteresowal temat podlaczenia lcd z laptopa do pc. tak, ze przegladalem allegro przez kilka tygodni zeby znalezc laptopa z matryca z VESA Feature i udalo mi sie kupic Olivetti Philos 46. niestety nie ma w nim sharp lq9d011 jak tu http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/799377, ale Hitachi lmg9821xucc-a z tym ze wydaje mi sie ze kabelki wychadza z niej bardzo podobnie do ww modelu i zewnetrznie tez jest bardzo podobna.
Moglby ktos na podstawie zamieszczonych zdjec w miare mozliwosci podpowiedziec co i jak podlaczyc zeby to dzialalo?
Bylbym bardzo wdzieczny i z gory dziekuje

tzok · Answer

http://old.area26.no-ip.org/?section=hard&project=vgalcd

bumek · Answer

i to bedzie dzialac?

jankolo · Answer

Kluczem jest takie zdanie z opisu tego podłączenia:
it is a Sharp LQ9D011 TFT panel that supports the standard VGA modes (640x400 and 640x480)
czyli:
to jest panel TFT Sharp LQ9D011 który obsługuje standardowe tryby VGA (640x400 oraz 640x480)

tzok · Answer

Z tekstu można też wyczytać, że układ nie będzie działał z matrycami dual scan (DSTN) czyli działa tylko z matrycami STN.

bumek · Answer

na stronie http://www.rtdusa.com/appnote/108_lcd.htm pisza ze to matryca STN. wolalbym jednak zrobic tak jak na tym holenderskim (?) forum - na pierwszy rzut oka widac ze jest tam wiecej niz 8 kolorow i nie widze zeby byla tam jeszcze jakas dodatkowa elektronika w zwiazku z tym mam pytanie czy ktos wie jak to wszystko podlaczyc i gdzie podlaczyc napiecie? (nigdzie nie moge znalezc data sheet do tej matrycy)

d.d · Answer

a co oznacza TFT w zdaniu SHARP-Color TFT

jankolo · Answer

Proszę przeczytać:http://pl.wikipedia.org/wiki/TFT

d.d · Answer

czy ktoś coś wie o tej matrycy czy dało by sie ją jakoś wysterować http://allegro.pl/show_item.php?item=67886037

Pocieszny · Answer

A czy takie kolorowe lcd z laptopów np 486 (640x480) to też dual?
Ma ktoś może pomysł jak wysterować takiego skubańca za pomocą mikrokontrolera np Atmelka+parę kB pamięci(oczywiście tyle żeby się zmieścił obraz)?

Drugie pytanie: ciężko jest wysterować jakąś bardzo starą kartę graficzną na ISA? Chciałbym żeby mój mikrokomputerek mógł wyświetlać coć na ekranie od kompa.

bubbo · Answer

Witam!
Sporo jest tu ciekawostek, ale nie nadążam!

Mam w muzeum (na srychu) przetpotopowego laptopa, napisane na nim ASI COMPUTER, nawet powinien być jeszcze sprawny - może ktoś wie czy z niego dało by radę wymątować matrycę i podłączyć do PC?????

araab · Answer

Ha! stwierdzilem, ze mam taką matryce

486SLC/25
teraz trzeba sie tylko zastanowic jak to podłączyć i kupić voodoo 1.

Problem w tym, że tych przewodów z niej wychodzi od groma. Czy ona, aby na pewno się nadaje?

bartekk511 · Answer

heh , właśnie rozbierając starego optimusa na 486 zastanawiałem sie czy da sie go jeszcze wykorzystać i znalalem ten post

no wiec tak pare info... karty graficzne s3 z serii trio ( ja mam s3 trio32/64 pci gdzies w szufladzie ) mają również wyjście feature connector. ja niestety mam matryce dstn ( chyba, model LM-CC53-22NTK... ????? ) więc raczej nie będe budował nic takiego

... ale dodam post do obserwowanych i bede czekał na rezultaty bo bardzo mnie zainteresowało to co panowie piszecie. serdeczne pozdrowienia i samych sukcesów życze

Dodano po 1 [godziny] 25 [minuty]:

no to panowie znalazłem rozwiązanie :> mianowicie jest nim monitorek lcd do samochodu ktory posiada wejscia video oraz nam niepotrzebne audio... cos takiego mozna kupic na allegro do 200 zł a bedzie miec przekątną 5" - 5,5" co powinno wystarczyć zważywszy na to że rozdzielczości te dziady mają całkiem przyzwoite... potem rozmontować go, zostawić kontroler, zdjąć tył matrycy ( znaczy sie podświetlenie i ekran odbijający światło oraz filtry a zostawić tylko płaszczyznę ciekłokrystaliczną na której wyświetlany jest obraz ) , podświetlić żarówką z projektora lub rzutnika ( oczywiście z odpowiednim układem zapłonu itd ) ( mam dostęp do takowych 500 watowych na 220V z projektorów kinowych, jeśli ktoś jest zainteresowany piszcie ) zamontować zespół soczewek, zamknąć to w pudle i sprzedawać bilety na lewe kinowe seanse u siebie w domu

podrzucam link do aukcji z allegro takowego monitorka :

1:

http://www.allegro.pl/item89906214_monitor_lcd_5_6cala_red_rtar_bcm.html

2:

http://www.allegro.pl/item90774285_monitor_blaupunkt_lcd_blaupunkt.html

powodzenia i mam nadzieje ze pomoglem chociaz troszke...
ech... kolejna nieprzespana noc z lutownicą w łapie... czas cos zjesc i do szkoły

francyk · Answer

Mnie również zainteresował temat wykorzystania LCD (wkońcu sprawnego) ze starego laptopa.
Zatem rozmontowałem Optimusa z Pentium 100 z matrycą NEC-a TFT COLOR LCD MODULE NL8060AC26-04 do którego nieznalazłem pdf-a (za to mam do -05 który wydaje się bardzo podobny).
I nasuwają mi się pytania : co to jest DSTN/STN ?
skąd wniosek bumka że LQ9D011 na wskazanej stronie opisany jest jako STN?
Doczytałem i już wiem jaka jest różnica.
Pojawia mi się kolejne pytanie czy TFT można jakoś rozsądnie podłączyć do kompa - wszelkie opisy jakie znalazłem dotyczyły matryc pasywnych?

Tomek515 · Answer

Rozmontowałem satrego laptopa COMPAQ LTE Lite 20, ma 20 mhz. matryce rozkładałem ma jakąś elektronike, posiada regulacje kontrastu, ogolnie to troche ma w sobie elektroniki.

Czy dałoby sie to jakoś podłączyć do kompa ?
Moge zrobić zdjęcia...

Jak mi ktoś pomoże na tyle że uda mi sie to podłączyć do kompa oddam wszystkie swoje punkty

Fyszo · Answer

Kiedyś próbowałem podłączyć LCD ze starego lapa 486 do desktopa ale przez LPT, na magistrali do matrycy wystawia się dane pixela i zatrzaskuje specjalnym sygnałem. Po 640 wysłanych pixelach wysyłamy stan wysoki na wejście synchro poziome i przeniesie nas do następnej linii potem znowu 640 x pixel i tak w kółko panie macieju ze 480 razy, i na końcy wysoki na synchro pionowe. Do tego trzeba dodać opóżnienia przy sygnałach synchronizacji (stosownie do modelu), Piszemy program na pc i mamy drugi ekran na porcie LPT. Uwaga w mojej matrycy podświetlanie i kontrast itd. miało niezależne wejście. Także wyświetlamy był sam obraz i nie można go było konfigurować, ale interface od tego też był prosty.