Zawężanie pasma p.cz.. Układ po stronie odbiorczej.

Posiadam dwa filtry fabryczne o jednakowych parametrach.Posiadają jedno zbocze ostre(od dolnej częstotliwości) a drugie niestety nie za bardzo.I pomyślałem czy nie można by zrobić na nich zawężania pasma przenoszenia p.cz.Wiem że robi się takie rzeczy z różnymi częstotliwościami pośrednimi a czy ktoś spotkał z jednakowymi w jakimś sprzęcie fabrycznym lub amatorskim.Rozważając teoretycznie taką sytuację;mając na wejściu filtr 9MHz,potem mieszacz 18MHz z możliwością przestrajania (+-5kHz)i znów filtr 9MHz a za nim reszta(detektor)-czy jest to możliwe,czy pojawią się jakieś ptaszki,interferencje?Wtedy ostre zbocza pojawiły by się po obu stronach pasma przenoszenia i byłaby możliwość zawężania p.cz. poprzez przestrajanie generatora 18MHz.Czy taki układ zda egzamin po stronie odbiorczej?Co o tym sądzicie?

Nigdy czegoś podobnego nie robiłem więc mogę tylko teoretyzować...
Jeśli są to filtry kwarcowe (bo nie piszesz tego wprost, a filtry bywają różne) to wydaje mi się, że przy skonstuowaniu układu zgodnie z zasadami sztuki (dopasowanie, ekranowanie etc.) nie powinno być problemów z "ptaszkami". Bardziej bym się niepokoił o szumy takiego układu. Każde mieszanie to około 7-14 dB dodatkowych szumów. Po to by poprawić sytuację w tym względzie, po pierwszym filtrze kwarcowym, a przed drugim mieszaczem musiałbyś dać niskoszumny wzmacniacz o dużym IP3.

Zgadzam się z SP1AQU. Pozatym jak były wykonywane pomiary tych filtrów, zwłaszcza czy były przy pomiarze dopasowane do generatota i miernika. Żle obciążone filtry moga dawać wieksze zafalowania i zmieniać prostokątność (stromość zboczy). Pozatym lepszym rozwiązaniem jest włączenie ich w kolejnych stopniach p.cz 9 MHz. W takim rozwiazaniu charakterystyka wypadkowa takiego wzmacniacza powstaje w wyniku wymnożenia charakterystyk poszczególnych filtrów. Stopnie wzmacniające wzmacniają sygnał i separują od siebie filtry.

Przepraszam za niedopatrzenie,filtry kwarcowe firmy Telequarz typ TQF9-15 o czętotliwości 8,9945 MHz +-1,15kHz(opis z filtra).Pomiar dokonany w układzie na płytce SP5WW(wersja druga).Do mieszacza doprowadzone dwa sygnały z dwu DDS-ów.Jeden użyty jako VFO(i on był przestrajany) drugi do wejścia mieszacza jako generator sygnałowy.Sygnał odbierany po wyjęciu TCA440 na jego pierwszym pinie(za UL1221)i mierzony sondą w.cz. i tak zdjęta charakterystyka.Jako mieszacz pierwszy użyty TCA440(mieszacz z pierwszej wersji SP5WW)który umożliwia regulację wzmocnienia napięciem na pinie 3.Sterowany symetrycznie transformatorami(WB2010) na wejściu(pin1,2)i na pinach 4 i 5 tak samo jak BFO w drugim mieszaczu .Z obu stron filtr blokują R=500Om i C=22pF odsprzęgany również z obu stron kondensatorami 1nF .Wydaje mi się że tak zdjęta charakterystyka powinna być wiarygodna.Posiada również lekkie zafalowanie w szczycie.Podczas nasłuchu wydaje się za szeroki i zawężenie pasma byłoby celowe.W każdym razie trochę jestem zawiedziony odsłuchem i nie wiem czy zdublowanie ich coś poprawi.

Zdublowanie zdecydowanie poprawi charakterystykę, ponieważ będzie to wzmacniacz z selektywnością rozłożoną.
Oporniki 500Ω i kondensatory 22pF są prawidłowe dla filtru PP9-A2. Nie znaczy to że dla TQF9-15 są odpowiednie, najprawdopodobniej tak jest, stąd te zafalowania i być może mniej strome zbocze. Proponował bym Ci następujący eksperyment weź jeden z filtrów i zrób do tego filtru osobny układ pomiarowy jak na schemacie poniżej. Mam nadzieję że dysponujesz czułym miernikiem w.cz. jako generatora możesz użyć wspomnianego DDS'a. Dobrze byłoby abyś miał możliwość regulowania poziomu sygnału z tego generatora np. jakimś regulowanym tłumikiem.
Kondensatory 10pF maja oporność 1769,47Ω dla czestotliwości 8,9945 MHz jeśli wyjśce DDS-a jest niskoomowe (np. 50Ω) trzeba będzie wyliczać jaka jest wypadkowa oporność obciażenia dla równoległego połączenia z podkówkami. Podobnie z regulowanym tłumikiem i miernikiem, jeśli DDS i miernik w.cz jest wysokoomowy można sobie podarować obliczanie wypadkowej oporności. Stosuj możliwie krótkie połaczenie kablami koncentrycznymi, aby ich reaktancja pojemnościowa w minimalnym stopniu wpływała na oporność obciążenia. Sondę podłącz bezpośrednio do kondensatora wyjściowego 10 pF.
Teraz sam pomiar pasma przepustowego: Na początek ustaw podkówki na 500Ω w stosunku do masy, tak jak w SP5WW. Częstotliwość ustaw na środek pasma przepustowego i dokonaj pomiaru napięcia na wyjściu, będzie to napięcie odniesienia do dalszych pomiarów. Zdejmij charakterystykę filtru.
Następnie ustaw oporność obciążenia na dużo większą powiedzmy około 1,5kΩ po obu stronach jednakową i zdejmij charakterystykę. Stopniowo zmniejszaj oporność obciążenia jednakowo po obu stronach, notuj przy jakim obciążeniu i jak zmieniała się charakterystyka. Oczywiście zawsze zaczynasz pomiar od częstotliwości środkowej, a poziom napięcia wyjściowego ustawiasz na wartość napięcia odniesienia. Jeśli w którymś momencie uzyskasz najmniejsze zafalowania w paśmie przepustowym i najbardziej strome zbocza, to łatwo Ci będzie wrócić do tych wartości obciążenia. Po ustaleniu z jaką wartością obciążenia pracuje filtr zamiast podkówek dasz odpowiednie oporniki stałe. Wylutuj kondensatory 22pF, one też mogą bruździć. Następnie zamontuj filtr w TRX-sie z docelowymi opornikami, lub wymień oporniki 500Ω przy filtrze w TRX-ie na właściwe, przeprowadź pomiary czy i w jakim stopniu zaszły jakieś zmiany w pasmie przepustowym. Jeśli różnica będzie znacząca to znaczy że na charakterystykę filtru mają wpływ elementy układu. Wtedy w podobny sposób można doregulować oporność obciążenia wejścia i wyjścia filtru w układzie SP5WW. Można też całą regulację i pomiary wykonać bezpośrednio w układzie TRX-a montując podkówki od strony druku. Możesz też zrobić pomiary z kondensatorami 22pF, w celu precyzyjnego dobrania ich wartości można je zastąpić trymerami a potem zrobić pomiar pojemności i zastosować stałe o takiej pojemności jak zmierzona. Niestety wydłuży to czas pomiaru. Ideałem byłoby dokonanie pomiarów na wobuloskopie co zaoszczędziło by Twój cenny czas.
Życze powodzenia w nierównej walce z elektroniką

Dziękuję Driver- zrobię jak napisałeś.Przy kupnie filtrów dostałem info że mają tę samą oporność co PP9 więc dałem te 500Om i 22pF.

Wiram . Mieszcz taki pewnie przepuści wejściowe 9 mHZ na wyjście - musiał byś uyżyć dwóch filtrów o różnych częstotliwościach i dopiero mieszać - myślę że dużo lepszym rozwiązaniem będzie połączenie szeregowe tych dwóch filtrów a w razie za dużych strat zawsze można między zamontować jakiś delikatny wzmacniaczyk niskoszumowy .