Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Problem z podłączeniem spawarki

shati 12 Mar 2007 19:56 4012 15
e-mierniki
  • #1
    shati
    Level 11  
    Witam mam kłopot z podłączeniem przewiniętej spawarki (uzwojenie pierwotne jedna cewka ) Spawarkę dostałem ,cewkę przewinołem .Po złożeniu spawarki wybija zabezpieczenie .Nie podoba mi się sposób podłączenia uzwojenia pierwotnego. Spawarka posiada tylko regulację prądu spawania na wyłączniku i jest opisana w prawo elektroda 3,25 w lewo elektroda 2,5 Zasilanie spawarki to 400V.Poniżej zamieszczam szybko odręcznie zrobiony rysunek podłączenia . Czy ktoś może wypowiedzieć się na temat tego podłączenia i czy jest ono prawidłowe,Zależy mi na szybkim uruchomieniu spawarki. Przepraszam za jakość rysunku i z góry dziękuje za szybką odpowiedz.Pozdrowienia

    Problem z podłączeniem spawarki
  • e-mierniki
  • #2
    shulc
    Level 22  
    podałeś ilość zwoi uzwojenia ale z tego nic nie wynika , rozumiem że te cewki są nawinięte osobno ale mają być połączone w szereg czy równolegle. podaj więcej danych, wymiary i typ rdzenia ewen. fotke
  • #3
    kaz
    Welding machines specialist
    Żeby pomóc trzeba by jeszcze wiedzieć ,czy jest to rdzeń jednokolumnowy czy dwukolumnowy, czy uzwojenie wtórne jest na jednej kolumnie.Najlepiej by bylo gdyby bylo narysowane rozmieszczenie uzwojeń na rdzeniu.
  • e-mierniki
  • #4
    Zbyszek-G
    Level 19  
    Moim skromnym zdaniem dla elektrody 3,25 powinno być zasilanie na
    8 i 4 a nie na 6 i 4 ,a dla 2,5 na 6 i2 a nie na 8 i 2.Zasilając tak jak na
    rysunku zasilasz tylko małą część uzwojenia. Poza tym połączenie początku z początkiem uzwojenia można ocenić dopiero wtedy jak będzie znany rozkład cewek na rdzeniu (o czym pisał Kolega wyżej).
  • #5
    shati
    Level 11  
    Witam, postaram sie zrobić kilka fotek całości spawarki może to pomoże szanownym kolegom w rozwiązaniu mojego problemu.Dziękuję za szybką odpowiedz.Pozdrawiam
  • #6
    petrakwap
    Level 17  
    Cześć :)
    wydaje mi się ze jedna z szpul,uzwojenia pierwotnego jest założona odwrotnie! = w przeciw-fazie!,uzwojenia spawarki jak na rysunku,są łączone równolegle z sobą a więc kierunek nawinięcia zwojów cewek musi być taki sam!.Jeśli chcesz sprawdzić czy są w takich samych kierunkach,zasil uzwojenie, wtórne, to spawalnicze = z trafo np.24V,początki obu uzwojeń pierwotnych połącz razem = miedzy końce uzwojeń połącz woltomierz = początkowy zakres np. 100V - 150V,jeśli cewki są w fazie!,na wyjściu będziesz miał nap. około 0V,jeśli w przeciw-fazie = napięcia indukowane w cewkach będą się dodawać,a więc w przeciw-fazie = pola magnetyczne wytwarzane w rdzeniu znoszą się wzajemnie!,dlatego właśnie wywala Ci zabezpieczenie = łapiesz?.jeśli między końcówkami 2 i 6 nie będzie napięcia!,wtedy łączysz
    8 i 4,2 i 6!,i wtedy początki i (8 i 4) = elektroda 3.5,a 2 i 6 = elektroda 2.5mm! :D
  • #7
    shati
    Level 11  
    Witam po raz kolejny, dla zainteresowanych zamieszczam zdjęcia i prowizoryczny rysunek . Bardzo prosze o wnikliwe przeanalizowanie tego , będę szczeże zobowiązany . Nie mam dużego doświadczenia w tym temacie a chciałbym się jeszcze wiele nauczyć od bardziej doświadczonych kolegów z forum elektroda . Myślę że mi w tym pomorzecie. A co do wcześniejszej odpowiedzi kolegi to sprawdze tak jak mi radzi zasilę uzwojenie wtórne i zobaczymy co się okaże . Dzięki za radę Pozdrowienia
    [imgProblem z podłączeniem spawarki]http: //obrazki.elektroda.pl/53_1173767686.jpg[/img]


    //obrazki.elektroda.pl/45_1173768535.jpg[/img]
    Problem z podłączeniem spawarki

    Dodano po 3 [minuty]:

    Problem z podłączeniem spawarki

    Dodano po 2 [minuty]:

    Problem z podłączeniem spawarki

    Dodano po 2 [minuty]:

    Problem z podłączeniem spawarki
  • #8
    petrakwap
    Level 17  
    Witam :D
    zauważ że taki sposób nawijania,jak zastosowano w Twojej spawarce (zrobiono to celowo!)ułatwia jej nawinięcie,bowiem stosują cieńszy przewód(niż normalnie przy dwóch uzwojeniach = pierwotnym i wtórnym)
    można ręcznie i dokładnie ułożyć uzwojenia!,które w istocie,zajmują mniej miejsca na szpuli(a więc traci się mniej energii magnesującej rdzeń trafo!),polecam najpierw pomiary!,jeśli posiadasz miernik analogowy (stanowi wstępne obciążenie uzwojenia! = swoją rezystancją wewnętrzną = wewnętrzne rezystorowe dzielniki nap.),jeśli cyfrowy! = zablokuj końcówki pomiarowe rezystorem np. 100 KOm,unikniesz w ten sposób fikcji pomiaru,związanej z wysoką czułością miernika cyfrowego!(często tak robię,przy pomiarach energetycznych z uwagi na pojemność = faza energetyczna + ja + ziemia na której stoję),błąd pomiaru nie jest istotny w tym przypadku,asymetria wskazań będzie obarczona niewielkim błędem.Zanim połączysz oba uzwojenia spawalnicze RÓWNOLEGLE!!! = do połączonych np. początków podaj jeden przewód z trafo 24V(i znów nap. nie jest istotne = może być i 12V = zmieniasz wtedy tylko zakres woltomierza!)druga końcówka trafo zasilającego na koniec tego samego uzwojenia!,woltomierzem sprawdzasz czy na drugi uzwojeniu jest takie samo napięcie jak zasilające z trafo!,jeśli tak = to już wiesz że wtórne są w takim samym kierunku.Teraz nie odłączając trafo zasil. przechodzisz woltomierzem z zmienionym zakresem pomiarowym na 100 - 200V na pierwotne!,i tu podobnie początki razem!,ale jeśli między końcówkami jet nap.!(to jest pomiar symetrii = jeśli nap. będzie 1 do 5V! = to to jest błąd nie-symetrii,obydwóch cewek ,lecz przy takiej mocy! spawarki nie istotny) = uzwojenia są w przeciw-fazie i ich połączenie = równoległe jest wykluczone !!! .A tak mogło być w przypadku który opisałeś :).
    To koniec bajki :) czy coś jeszcze nie jest jasne?
    pozdrawiam :)
    piotr

    Dodano po 19 [minuty]:

    ps.skleroza to jest dobra choroba ino nalatać sie trochę trzeba ;),wróć do pierwszego pomiaru!,na wtórnym(bo mogłeś pomylić początek z końcem!),zasilanie jak napisałem = tylko jednego,jęśli teraz,miedzy końcem uzwojenia zasilanego i końcem uzwojenia niezasilanego = nie ma napięcia = wszystko
    jest ok!,ale jeśli jest!,i to dwa razy większe niż zasilające!,to pomyłka jest w tym miejscu = łapiesz
    pomiar symetrii uzwojeń :)
    powodzenia!
    ps.2 to uzwojenie po lewej stronie jest spawalniczym?,jeśli tak to tylko jeden pomiar,jak na schemacie(bo dopiero teraz dojrzałem że wtórne = spawalnicze jest w szereg! a więc asymetrycznie = i tak ma być!),początki pierwotnego razem!między końce = woltomierz i ma być w przybliżeniu zero wolt!
  • #9
    wola
    Level 26  
    Witam .
    Osobiście odczytałem,że zasilanie włączasz na 8 i 2 (2,5) lub 6 i 4 (3,25) .Jeśli tak jest ,to bład; włączasz tylko 60 zwoi,czym robisz zwarcie.
    Zasilanie włączasz na 2 i 6 (2,5) lub 8 i 4 (3,25), pod warunikem że nie masz uzwojeń włączonych przeciwsobnie (robi sie elektromagnes-mocno przyciąga stal)
    Do prób uzwojenie wtórne zostaw rozwarte.
  • #10
    petrakwap
    Level 17  
    teoretycznie nap. jałowe spawarki na wtórym powinno być 45V,jeśli zasili wtórne jak napisałem,po stronie pierwotnej, z pomiaru nap dowie się czy = uzwojenia maja być łączone w szereg,czy równolegle= początki i końce,pomniejszone nap. wyjść doda do siebie i pozna to czego szuka :)(na foto widzę trochę cienki drut jak na pierwotne i dla np.23 A!)
    miłego dnia życzę,na koniec cukierek,jeśli przyjdzie Ci ochota jeszcze coś pomierzyć ,jakąś indukcyjność bez rozbierania = wskaźnik optyczny z zabezpieczeniem przeciwzwarciowym :D
  • #11
    shati
    Level 11  
    petrakwap wrote:
    teoretycznie nap. jałowe spawarki na wtórym powinno być 45V,jeśli zasili wtórne jak napisałem,po stronie pierwotnej, z pomiaru nap dowie się czy = uzwojenia maja być łączone w szereg,czy równolegle= początki i końce,pomniejszone nap. wyjść doda do siebie i pozna to czego szuka :)(na foto widzę trochę cienki drut jak na pierwotne i dla np.23 A!)
    miłego dnia życzę,na koniec cukierek,jeśli przyjdzie Ci ochota jeszcze coś pomierzyć ,jakąś indukcyjność bez rozbierania = wskaźnik optyczny z zabezpieczeniem przeciwzwarciowym :D



    Witam zastosowano drut 2.24 mm. Zasiliłem uzwojenie wtórne tak jak mi kolega napisał nap 12V, po stronie pierwotnej jest wtedy120V. I dalej nie jestem pewien jak to uzwojenie ma być podłączone . Do których zacisków mam podłączyć zasilanie na poszczególna moc Czy może kolega coś więcej napisać o tym urządzeniu którego schemat zamieścił .Czy musi ono być zasilane z 24 V czy może z 12 V i zastosowana żarówka samochodowa o tej samej mocy.Jakiego programu pan używa do rysowania schematów , czy może podać mi pan namiary z jakiej strony go ściągnąć

    Problem z podłączeniem spawarki
  • #12
    petrakwap
    Level 17  
    shati wrote:

    Witam zastosowano drut 2.24 mm. Zasiliłem uzwojenie wtórne tak jak mi kolega napisał nap 12V, po stronie pierwotnej jest wtedy120V.


    I pięknie wychodzi na to1, że spawarka jest nawinięta na sieć oświetleniową 230V!,jeśli podać napięcie(2 i 6) tak jak na schemacie który zamieściłeś = to dla elektrody 2.5,jeśli miedzy 4 i 8 = dla elektrody 3.5.I teraz jeśli nie ma zwarć między-zwojowych (a tak dzieje się,jeśli gwoździe w zabezpieczeniach = flekowane bezpieczniki,=zniszczona przegrzana popękana emalia ochronna! = kilka zwojów wystarczy!!!),to powinno być ok!
    Quote:

    czy może z 12 V i zastosowana żarówka samochodowa o tej samej mocy

    tak!,celowo narysowałem ten prosty schemat,chciałem Cię skusić do poznania tajników elektrotechniki,bo możesz mierzyć = przejście kabli = jeśli końcówki zrobisz z szpilek krawieckich = i wkłuwać się będziesz w nie!,możesz mierzyć przejście,wszelkich dławików,obserwując jasność świecenia żarówki = poznasz zjawisko zwane reaktancją cewki = oporność zastępcza cewki dla prądu przemiennego,że o przełącznikach
    ,bimetaliczny,zwykłych,zwarć(między-zwojowych) w wirnikach silników komutatorowych nie wspomnę :D (a jeśli "Św.Mikołaj sprawi mi kopa. moich marzeń i snów wciągnę Cię do "piekła elektroniki :D" = ale za miesiąc lub dwa ,wyjdziesz z niego jak Anioł!!!,i obiecuję Ci to przyjacielu!!!,zakładam że jesteś trochę młodszy ode-mnie co mi nie przeszkadza,ani Tobie nie powinno zwracać się do mnie per "piotr",po czasie będziesz składał kompy.! a ja umrę spokojnie,bo znów kogoś(wrobiłem :D)

    Quote:

    .Jakiego programu pan używa do rysowania schematów , czy może podać mi pan namiary z jakiej strony go ściągnąć


    w Win. jest MS Paint i tego najczęściej,ale jeśli kopiuję rys. wzmak = operacyjny, EWB 5.12 (robię "scren" i kopiuję do Pańta)= wersja całkowicie darmowa!,nie pamiętam stroki = jakaś uczelnia,napisz kwap47(malpa)os.pl = list miłosny i dostaniesz zipem spakowany,i bez skrępowania = jeśli foto = bit map,wklejaj do "Pańta"
    rysuj strzałkami pytania,a ja na tym samym rys. podam odp.
    życzę sukcesu,jak też = abyś nie musiał rozbierać spawarki = jeśli masz
    gdzieś ruszt do pieca węgłowego = to jest Twój = opornik ograniczający prąd,lub elektroda z stali nierdzewnej = FI 4mm zwana "kainer" = nie=rdzewka ,chodzi o połączenie w szereg w zasilanie trafo pierwotnego,
    abyś nie musiał latać i wymieniać bezpieczniki = łapiesz? :)
    pozdrawiam,i miłego wieczoru życzę,jesteś gość!,i ufam w to że warto Ci pomóc!
    piotr

    Problem z podłączeniem spawarki
    [/quote]
  • #13
    Zbyszek-G
    Level 19  
    Kol. petrakwap napisał.
    I pięknie wychodzi na to1, że spawarka jest nawinięta na sieć oświetleniową 230V!,jeśli podać napięcie(2 i 6) tak jak na schemacie który zamieściłeś = to dla elektrody 2.5,jeśli miedzy 4 i 8 = dla elektrody 3.5.I teraz jeśli nie ma zwarć między-zwojowych (a tak dzieje się,jeśli gwoździe w zabezpieczeniach = flekowane bezpieczniki,=zniszczona przegrzana popękana emalia ochronna! = kilka zwojów wystarczy!!!),to powinno być ok!

    Wszystko pięknie Kolego petrakwap ale wychodzi na to że spawarka jest nawinięta na 400v Z pomiarów Kol. shati wynika że przekładnia transformatora wynosi 1:10 ,a więc podłączając na pierwotne 230V na wtórnym otrzymamy 23V Natomiast podłączając 400V na wtórnym mamy 40V czyli napięcie którym jest możliwość zapalenia łuku (przy spawarce elektrodowej).
    Kolego shati podłącz tak jak radzi petrakwap czyli 2 i 6 dla 2,5 oraz 8 i 4 dla 3,25 ale 400V.
    Pozdrawiam
  • #14
    petrakwap
    Level 17  
    Quote:
    Z pomiarów Kol. shati wynika że przekładnia transformatora wynosi 1:10 ,a więc podłączając na pierwotne 230V na wtórnym otrzymamy 23V Natomiast podłączając 400V na wtórnym mamy 40V czyli napięcie którym jest możliwość zapalenia łuku (przy spawarce elektrodowej).
    Kolego shati podłącz tak jak radzi petrakwap czyli 2 i 6 dla 2,5 oraz 8 i 4 dla 3,25 ale 400V.
    Pozdrawiam


    nie wykluczam pomyłki :),na początku wątku nie było wiele wiadomo,nawet nie wiemy czy fabryczna,czy amatorska spawarka,ale wiemy że biegał i wymieniał bezpieczniki = czy koledze to coś mówi? ;),ale!,bił się o swoje racje nie będę,kończąc pozdrawiam serdecznie,przekazując "pałeczkę"
    w tym biegu do "prawdy" przez płotki,omijając jednocześnie wstydliwe uwagi
    przez,przysłowiowy "listek" ;)
    życząc wszystkim! w wątku miłego wieczoru i owocnych obrad w temacie!,grzecznie wycofując się tyłem!
    wszystkiego dobrego! :D
    piotr
  • #15
    shati
    Level 11  
    Witam ,spawarkę podłączyłem tak jak przedstawia fotografia .Uruchomiła się Nie próbowałem jeszcze spawania zrobię to jutro.Najważniejsze zabezpieczenie ocalało.Dziękuję wszystkim którzy mi w tym pomogli.Chętnie poczytam wszelkie sugestie od doświadczonych użytkowników forum .

    Problem z podłączeniem spawarki
  • #16
    Zbyszek-G
    Level 19  
    Quote:
    nie wykluczam pomyłki :),na początku wątku nie było wiele wiadomo,nawet nie wiemy czy fabryczna,czy amatorska spawarka,ale wiemy że biegał i wymieniał bezpieczniki = czy koledze to coś mówi? ;),ale!,bił się o swoje racje nie będę,kończąc pozdrawiam serdecznie,przekazując "pałeczkę"
    w tym biegu do "prawdy" przez płotki,omijając jednocześnie wstydliwe uwagi
    przez,przysłowiowy "listek" ;)
    życząc wszystkim! w wątku miłego wieczoru i owocnych obrad w temacie!,grzecznie wycofując się tyłem!
    wszystkiego dobrego! :D
    piotr


    Nie chodzi mi o żadną walkę ,a o wymianę doświadczeń naukę i w miarę moich możliwości pomoc innym Jesli Kolega wycofuje się po pierwszej pomyłce to Kol. prawo.Jeśli chodzi o bezpiecznik: TAK to coś mi mówi ,
    a dokładnie opisał to kol.wola.
    Pozdrawiam.