Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Polaczenie diod + pare pytan

15 Mar 2007 19:31 1727 16
  • Poziom 9  
    Witam, jestem tu pierwszy raz wiec jesli pomylilem dzialy to przepraszam
    a wiec zaznaczam ze jestem zupelnym laikiem, i moja wiedza ogranicza sie do paru lekcji z fizyki z ktorych malo co pamietam, wiec prosze o wyrozumialosc.

    Polaczenie diod + pare pytan
    1. Chce podlaczyc 15 diod bialych pod 5V rownolegle, mam do tego rezystor 4W 270om, oraz 6 diod kolorowych o mniejszym napieciu wiec polaczonych dwojkami.
    Powiedzcie prosze, czy wszystko na schemacie jest w porzadku. Rezystor ma byc tylko dla tych bialych, ale czy jest dobrze podlaczony? i czy dobrze obliczylem rezystancje?

    2. Chcialbym jeszcze dodac tu jakis bezpiecznik w razie zwarcia, powiedzcie gdzie go podlaczyc i jaka musi miec wartosc I?

    3. O co pytac w sklepie elektronicznym, jesli chce miec taki regulator natezenia swiatla z diod? Domyslam sie ze cos w stylu opornika suwakowego??? a jesli nie to mnie poprawcie i ile takie cos kosztuje?

    4. co oznacza na adapterze, ze napiecie wyjscia to 5V-10V max? to znaczy ze jakie tam jest U? moge moj schemat podpiac do tego zasilacza? (600mA DC i jest to ladowarka do komorki)

    5. Czy jest mozliwosc podlaczenia tego ukladu do 3,7V baterii od telefonu komorkowego tak, zeby to swiecilo przez dluzszy czas? Czy moze bateria wytrzyma tylko pare minut? Nie wiem jaki jest pobor mocy tego ukladu wiec nie mam zupelnie pojecia ile moze wytrzymac standardowa bateria zeby zasilic taki uklad 21 diod. Jesli ktos sie orientuje, tak "na oko" ile moglaby wytrzymac (Czy to jest kwestia paru minut, paru godzin czy dni?) to prosze o odp.

    6.i jeszcze pytanie z innej beczki: niektore zasilacze sa duze i ciezkie a niektore male i lekkie. Jest w praktyce jakas roznica miedzy nimi? Domyslam sie ze w jednym jest transformator, a w drugim? Da sie zmniejszyc napiecie samym rezystorem zeby podlaczyc diode do sieci?



    za odp z gory dziekuje, pozdrawiam
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    Witam,
    Wyczajiłem 2 błędy: rezystor podłącz do anody(+); te "kolorowe diody" są połączone odwrotnie.

    Ad2. Bezbiecznik 25-30 miliamper zaraz przy anodzie baterii

    Ad3. Opornik suwakowy to potencjometr. Możesz go wrzucić zamiast Rezystora.

    Ad4. Na transformatorach w zasilaczach są tzw. "przeskoki". Jest to spowodowane napięciem weścia i indukcją trafa. U ciebie wahają się między 5-10V ale z doświadczenia wiem że nie należy temu ufać. 600mA to max prąd, jakim możesz obciążyć ładoware.

    Ad5. Zwykła dioda ciągnie ok. 20mA. Twój układ bierze 420mA. Batria(zależy jeszcze jaka) pociągnie ale za długo nie potrzyma.

    Jeżeli pomogłem kliknij pomógł
  • Pomocny post
    Poziom 18  
    Ad6. Niektóre to przetwornice impulsowe.

    Wszystkie diody powinny mieć rezystor ograniczający, ponieważ muszą być sterowane prądem.

    Jeśli zależy Ci na dobrej regulacji jasności to proponuje założyć zamiast rezystora regulowane źródło prądowe (przetwornik napięcie-prąd). Tym bardziej, że z potencjometrem na 4W może być problem.

    O żadnych przeskokach nigdy nie słyszałem :) możesz to wyjaśnić?

    Położenie rezystora nie ma znaczenia, to i tak jest szereg.
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    Ad6. Niektóre zasilacze mają stabilizatory. Przeskoki są wtedy bardzo małe lub nie ma ich wcale. Różnią się też max. obciążeniem. Istnieją również zasilacze bez trafa (tzw.beztranformatorowe) zbudowane są one z samy oporników.
    Żeby podłączyć diodę do 230V pasowałoby wcześniej zastosować tzw. mostek prostowniczy i opornik.

    Dodano po 8 [minuty]:

    "Przeskoki" tak ja to nazywam. Wiadomo że w sieci ciągle nie ma 230V. Transformator nie będzie miał na wyjściu ciągle np. 9V tylko powiedzmy 9 - 8,9 - 9,1- 9 - 9,2.
    To jest tłumaczenie konkretnego laika. Jeżeli nie wiem co piszę(a jest to prawdopodobne;)) to mnie poprawcie :D
  • Poziom 18  
    Nie ucz laika o przeskokach, ewentualnie o tętnieniach :) Ale przy zastosowaniu dużej ilości kondensatorów lub stabilizatora są one minimalne. W przypadku braku obciążenia praktycznie w ogóle nie wystąpi. I to na pewno nie tłumaczy opis zasilacza 5-10V :)

    Zasilacze beztransformatorowe nie są budowane z samych oporników, głównym elementem w nich jest kondensator.

    Dioda pod 230V to nie jest dobry pomysł :) ale samemu też podłączałem i wystarczy odpowiedni opornik.
  • Poziom 35  
    lukas_sa napisał:
    Witam,

    Ad2. Bezbiecznik 25-30 miliamper zaraz przy anodzie baterii
    Ad5. Zwykła dioda ciągnie ok. 20mA. Twój układ bierze 420mA. Batria(zależy jeszcze jaka) pociągnie ale za długo nie potrzyma.

    Jeżeli pomogłem kliknij pomógł

    Jeśli układ pobiera 420mA to bezpiecznik 25 -30 mA spali się.
    Układ faktycznie powinien nie pobierać więcej niż 0,5 A więc bezpiecznik 0,5A to najmniejszy jaki można zastosować.
    Jeśli chcesz włączyć ten układ do sieci 230V przez opornik to wszystkie diody najlepiej połączyć szeregowo i do tego szeregu dodać diodę prostowniczą oraz opornik. Wartość opornika : 230V - suma napięć wszystkich diod /2 = napięcie na rezystorze (UR). R=U/I tj. R=UR/20mA
    Np. 20 diod o napięciu 3V : (230V-(20x3V)) /2= (230-60)/2=85V.
    R=85V/20mA=4,25 kΩ Moc opornika 85Vx20mA=1,7W
    Nie znajdziesz opornika 4,25 kΩ więc możesz zastosować większy co ograniczy prąd np.4,7 kΩ 4,3 kΩ pamiętając o odpowiedniej mocy minimum 2 W.

    Dodano po 1 [godziny] 21 [minuty]:

    bfstan napisał:
    czy dobrze obliczylem rezystancje?

    Niestety źle , nie wiem jak liczyłeś ale na pierwszy rzut oka przy napięciu zasilającym 5V przez opór 270Ω może max płynąć I=U/R tj.5V/270Ω=0,01851 czyli 18,51mA, tak jak na pierwszym rysunku. I podejrzewam, że chciałeś ograniczyć prąd do 18,51mA.
    Teraz dołożymy jeszcze jeden taki sam opornik - drugi rysunek z dwoma rezystorami. Opór obwodu = 2x 270Ω prąd wynosić będzie 5V/540Ω=0,009259A czyli 9,26 mA. Prąd ten powoduje spadek napięcia na R1 oraz R2 . U=IxR tj U=9,26mA x 270Ω= 2,5V. Ponieważ R1=R2 napięcie rozłożyło się po połowie na tych rezystorach. Zamieńmy R2 na diodę. Upraszczając zakładam ,że ma taki opór jak R2, będzie świecić. Co się stanie jak tych diod będzie 15 ?
  • Pomocny post
    Poziom 35  
    Nadal upraszczając 15 diod połączonych równolegle będą miały "opór zastępczy" 15 razy mniejszy 270/15=18Ω. Teraz mamy tak jakby dwa oporniki, jeden 270Ω i drugi 18Ω Razem mamy 270+18=288Ω. Prąd =5V/288Ω=17,36mA. Napięcie na diodach = 18Ω x 17,36 mA=0,312 V, Napięcie na R1= 270Ω x 17,36 mA=4,688 V. Prawie całe napięcie będzie na R1 a na diodach 0,3V. W rzeczywistości diody nie można traktować jak rezystora ale dla zrozumienia tak przyjąłem.
    Obliczanie R1 zacząć trzeba od tyłu tzn. Od napięcia zasilania odejmujemy napięcie znamionowe diody np, 3V przy którym płynie przez diodę prąd znamionowy np 20mA. CZYLI 5V-3V=2V . Na oporniku R1 musi być 2V. Prąd płynący przez 15 diod połączonych równolegle=15 x 20 mA=300mA. Opór R1 =2V/300mA=6,6666Ω
    Moc R1 = 2V x 300mA=0,6W , aby się nie gotował należy zastosować opornik o mocy większej niż wyliczona tj 1W
  • Poziom 18  
    Obliczenia są poprawne, ale ja bym nie męczył diod natężeniem 20mA, zawsze bezpiecznie mniejszym, diody się mniej niszczą, a jasność powinna być zadowalająca już przy 10-15mA.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Diody na schemacie są wrysowane odwrotnie!
    Teraz zauważyłem :D
  • Poziom 35  
    Chodziło mi o pokazanie jak obliczyć wartość rezystora bo 270Ω a 6,666Ω to spora różnica. Wyliczonej wartość oporu z reguły nie ma więc zastosować należy opornik o wartości 6,8Ω lub większy by zmniejszyć prąd poniżej znamionowego.
  • Poziom 9  
    Dzieki wszystkim, troche mi sie teraz pojasnilo a reszte sobie jeszcze doczytam bedzie ok

    Jeszcze pytanko takie: jesli chce naladowac baterie (ta od komorki) to podlaczam z zasilacza + do +[bateria] i - do -[bateria] czy na krzyz?
  • Pomocny post
    Poziom 35  
    Tak plus do plusa minus do minusa. Jak na rysunku czerwone napięcie jest większe w zasilaczu, a zielone mniejsze na baterii. Na wskutek różnicy napięć ( na rysunku różnica poziomów ) prąd popłynie z zasilacza do baterii.
  • Poziom 9  
    a jesli mam baterie 2,4V i nie swieci na niej biala dioda (jedynie czerwien, zolta i zielona dzialaja) to da sie jakos zwiekszyc napiecie? (tzn. pomijajac transformator)


    i jeszcze co do tego 230V

    zalozmy ze mam 230V i diode o napieciu 3,5V
    chce to podlaczyc, to mam wsadzic opornik (jak obliczyc rezystancje w tym przypadku?) i co poza tym? prostownik? kondensator?
  • Pomocny post
    Poziom 35  
    Biała dioda potrzebuje napięcie powyżej 3V , dlatego przy napięciu 2,4V nie chce świecić (może w ciemności zauważysz lekkie świecenie). Niestety napięcia z baterii 2,4 V nie zwiększysz w żaden prosty sposób. Łatwo można go tylko obniżyć.
    Co do 230V. Stosujemy diodę prostowniczą i już mamy 115V i napięcie jednokierunkowe. Na diodzie napięcie ma być 3,5V więc na oporniku 115 -3,5=111,5V. Prąd jaki ma płynąć przez diodę a zarazem przez opornik to 20mA. Rezystancja =Napięcie/Prąd czyli R=111,5V/20mA . R=5575Ω najbliżej tej wartości jest 5600Ω=5,6kΩ
    Jeśli prąd diody ma być mniejszy np. 15 mA to R=111,5V/15mA. R=7433Ω najbliższy to 7,5kΩ.
    Ważna jest moc oporników. Moc = Prąd x Napięcie . P=111,5V x 15 mA . P=1,6725 W dla 15mA i 2,23W dla 20 mA.
  • Poziom 9  
    dziekuje

    i jeszcze jedno pytanie mi sie nasunelo:
    jakie wartosci powinien miec potencjometr ktory musze wmontowac do tego obwodu (zamiast lub obok tego zwyklego rezystora), tak zeby nie spalic tych 21 diod przy napieciu 5V?
  • Pomocny post
    Poziom 18  
    Bez rezystora możesz spalić zawsze - potencjometry chyba zawsze w jednym ze skrajnych położeń maja zerowy opór.

    Proponuje zastosować obliczenia dla rezystora przy 20-25mA (maksymalna wartość) prądu, a następnie policzyć jaki opór jest potrzebny dla np. 5-10mA (minimalna wartość przy której dioda świeci), odjąć od tego oporu wartość zastosowanego rezystora i taki zastosować potencjometr.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dioda nie pali się zawsze od razu ale wraz ze wzrostem prądu ponad wartość krytyczną ulega szybkiemu zużyciu, może np. później świecić słabo nawet przy dość dużym prądzie.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Przeczytałem trochę "głębiej" i pomysł z ładowaniem baterii jest trochę ryzykowny. Tak ładować można akumulatory kwasowe.

    Wydaje mi się, że bateria od komórki powinna być ładowana stałym prądem, a nie napięciem i konieczne byłoby zastosowanie źródła prądowego.

    Bezpieczny prąd jaki się przyjmuje to 0,1 pojemności baterii i władowanie około 150% pojemności, czyli np. dla 1000mAh powinno to być 100mA przez 15h.
  • Poziom 9  
    dzieki

    a czy to prawda ze bezpieczniejsze dla ukladow slabo izolowanych sa zasilacze transformatorowe?