logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Mazda 626 GE 1993 - Jak sprawdzić uszkodzenie sondy lambda po montażu LPG?

Dinuś 16 Mar 2007 17:58 10253 35
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak sprawdzić, czy sonda lambda jest uszkodzona i powoduje większe spalanie po montażu LPG?

Sondę sprawdzisz najlepiej oscyloskopem, a prostszą metodą zwykłym miernikiem: musi być podłączona, silnik ciepły, a pomiar wykonujesz na czarnym przewodzie sygnałowym względem masy [#3689045][#3686472] Na wolnych obrotach napięcie powinno zmieniać się mniej więcej w zakresie 0,2–0,9 V co około sekundę; przy wyższych obrotach zwykły miernik może już nie nadążyć za zmianami [#3689045] W tej sondzie dwa białe przewody są od grzałki, szary to masa, a czarny to sygnał [#3688065] Jeśli na rozgrzanym silniku napięcie stoi stale około 0,088–0,106 V i nie reaguje na dodanie gazu, to wygląda na to, że sonda nie pracuje prawidłowo i trzeba rozglądać się za nową [#3690150][#3690470] W instalacji sekwencyjnej LPG uszkodzona sonda może też podnosić spalanie gazu [#3691318]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 3684814
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Mam pytanie dotyczące sondy lambda w samochodzie (jak w tematcie) .
    Dziś byłem w wasztacie gdzie montowali mi instalację gazową (sekfencyjną) do samochodu i po montażu fachowiec mi powiedział że powinienem się jeszcze do niego zgłosić na wymianę sondy lambda bo jest w moim samochodzie padnęta. Czy to możliwe że uszkodzona sonda nie ma żadnych dla mnie zauważalnych objawów ? samochód pracuje dobrze, trzyma fajnie obroty i nie widzę żadnych zakłuceń w pracy silnika.
    Fachowiec stwierdził że padła i to będzie powodem że samochód będzie dużo palił bo niby daje sygnał że jest zbyt uboga mieszanka. Może mi ktoś doradzić w tym temacie ?

    Dodano po 2 [godziny] 5 [minuty]:

    Może podpowie ktoś w jaki sposób mogę sprawdzić czy ta sonda jest walnięta albo "fachowiec" liczy tylko na to że skuszę się na niepotrzebną wymianę ??
  • REKLAMA
  • #2 3685352
    cardiag
    Poziom 30  
    Posty: 1447
    Pomógł: 104
    Ocena: 566
    najlepiej podłaczyc oscyloskop i sprawdzić szybkośc jej działania (jesli wogole działa)
  • REKLAMA
  • #3 3685497
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Kolego, chyba nie sądzisz że nagle w warunkach domowych wytrzasnę gdzieś z szafy oscyloskop. Jeśli chodzi o sprawy elektryczne to trochę mam o tym pojęcie bo zajmuję się uatomatyką przemysłową ale oscyloskopu niestety nie mam
  • #4 3685524
    Trawik
    Poziom 26  
    Posty: 1089
    Pomógł: 75
    Ocena: 442
    a miernik kolega posiada ?
  • #5 3685531
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    kilka cyfrowych i kilka analogów do wyboru
  • #6 3685614
    procekkk
    Poziom 24  
    Posty: 947
    Pomógł: 39
    Ocena: 141
    to podlacz jeden z nich i sam zobacz czy pracuje :P
  • #7 3685640
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    jakbym wiedział w którym miejscu łapać sygła z sondy i jakie powinna mieć parametry to raczej bym nie prosiłbym o pomoc
  • REKLAMA
  • #8 3685689
    procekkk
    Poziom 24  
    Posty: 947
    Pomógł: 39
    Ocena: 141
    to napisz jaki masz kod silnika badz pojemnosc, oraz czy AT czy MAN
  • #9 3686472
    cardiag
    Poziom 30  
    Posty: 1447
    Pomógł: 104
    Ocena: 566
    kolego - pytales sie jak sprawdzic.. oscyloskiop to praktycznie jedyna wiarygodna metoda, te wszystkie skaczace mierniki sa zbyt wolne..
  • #10 3686627
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    silnik o pojemności 1,8 litra 16 V moc 115KM

    Dodano po 22 [minuty]:

    Kolego cardiag, pewnie masz rację że oscyloskop to najbardziej wiarygodny przyżąd do takiego pomiary tylko niestety nie mam dostępu do takiego urządzenia a chciałbym w jakiś sposób się upewnić że fachowiec ma rację że sonda jest padnięta, z resztą "fachowiec" też stwierdził uszkodzenie sondy bez oscyloskopu więc przypuszczam że są inne sposoby
  • #11 3686688
    grzebacz
    Poziom 21  
    Posty: 447
    Pomógł: 21
    Ocena: 90
    tylko że japońce pracują na ubogiej mieszance, ona dobrze wskazuje,więc nie ma co jej wymieniać-dopóki nie będzie wzrostu spalania nie dotykaj,ba te silniki mogą pracować bez sondy!na bęzynie nie będzie wzrostu spalania.
  • #12 3686706
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Grzebacz, czy taki śilnik będzie też dużo palił z uszkodzoną sondą biorąc pod uwagę gaz ? bo od wczoraj mam instalację gazową i przypuszczam że benzynki będę używał tylko sporadycznie

    Dodano po 21 [minuty]:

    dodam że z sondy wychodzą 4 przewody - dwa białe, szary i czarny
  • #13 3688065
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6931
    Pomógł: 535
    Ocena: 2102
    białe grzałka
    szary masa
    czarny sygnałowy (więc już wiesz gdzie mierzyć)
  • #14 3688718
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Jeszcze jedno małe pytanko, czy pomiary wykonywać przy podłączonej sondzie do instalacji albo odłączonej ?
  • #15 3688883
    momik12
    Poziom 31  
    Posty: 1569
    Pomógł: 134
    Ocena: 387
    grzebacz napisał:
    tylko że japońce pracują na ubogiej mieszance, ona dobrze wskazuje,


    możesz rozwinąć myśl.Przecież to nie jest Lean Burn.
  • #16 3688945
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    momik12 nie rozumiem za bardzo Twojej wypowiedzi
  • #17 3689045
    wozniak.j
    Poziom 17  
    Posty: 204
    Pomógł: 15
    Ocena: 49
    Sonda musi być podłączona. Wkłuj się w czarny przewód (np.szpilką) i do dzieła: jeden przewód miernika do masy, drugi do szpilki. Przy obrotach jałowych napięcie powinno się zmieniać w zakresie od 0,2V - 0,9V w odstępach około 1 sekundy. Przy wyższych obrotach zwykły miernik już odpada ponieważ nie wychwyci tak szybkich zmian napięcia. Powodzenia.
    Ps. Pomiar wykonaj na ciepłym silniku. Sonda działa prawidłowo dopiero po nagrzaniu (ok 800 °C). Co prawda masz podgrzewanie sondy które powoduje że szybciej uzyskuje ona prawidłową temp. pracy, ale lepiej troszkę poczekać i przynajmniej lekko podgrzać silnik.
  • #18 3689099
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Wielkie dzięki wozniak.j za prostą i konkretną odpowiedz . Jak to sprawdzę to postaram się opisać jak wypadły pomiary i może wtedy doradzicie co z tym zrobić. Acha , jeszcze jedno:
    dziś zauważyłem że samochód kiedy pracuje na wolnych obrotach i nagle nacisnę pedał gazu to najpierw obroty delikatnie spadną o około 150-200 obrotów a dopiero wtedy wchodzi na wyższe, to jest zauważalne gdy samochód pracuje na gazie, na etylinie jest to raczej niezauważalne, mieliście kiedyś z czymś takim doczynienia ?
  • Pomocny post
    #19 3689476
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6931
    Pomógł: 535
    Ocena: 2102
    Dinuś napisał:
    ...nagle nacisnę pedał gazu to najpierw obroty delikatnie spadną o około 150-200 obrotów a dopiero wtedy wchodzi na wyższe, to jest zauważalne gdy samochód pracuje na gazie, na etylinie jest to raczej niezauważalne, mieliście kiedyś z czymś takim doczynienia ?

    świece, przewody...
  • #20 3690150
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Wielkie dzięki goldwinger za prostą i konkretną poradę

    Dodano po 27 [minuty]:

    Wracając do pomiaru sondy lambda mam następujące objawy:
    na ciepłym silniku , wolne obroty, wyjście na czarnym (sygnałowym) przewodzie wacha się w granicach 0,088 V do 0,106V , przy zmianie obrotów na wyższe nie ma żadnych zmian i nadal napięcie trzyma się w tym samym przedziale, nawet przy gwałtownym naciśnięciu na pedał gazu napięcie nie wzrasata powyżej 0,106 V bez znaczenia czy samochód pali na etylinie alo na LPG. Czy to oznacza że sonda jest padnięta i w takim przedziale napięciowym samochód może palić jak smok ?
  • #21 3690470
    wozniak.j
    Poziom 17  
    Posty: 204
    Pomógł: 15
    Ocena: 49
    Wygląda na to że twój mechanik miał rację. Twoja sonda nie pracuje a to oznacza że musisz się rozglądnąć za nową. Takie uszkodzenie skutkuje wyższym spalaniem.
  • #22 3690512
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Czy wyższa spalanie będzie występować tylko na etylinie albo na gazie także ?

    Dodano po 41 [minuty]:

    na sondzie jest nabity symbol 2K07 , czy to jest symbol sondy który mam podać w przypadku zakupu nowej ?
  • #23 3690761
    momik12
    Poziom 31  
    Posty: 1569
    Pomógł: 134
    Ocena: 387
    Dinuś napisał:
    nagle nacisnę pedał gazu to najpierw obroty delikatnie spadną o około 150-200 obrotów a dopiero wtedy wchodzi na wyższe, to jest zauważalne gdy samochód pracuje na gazie, na etylinie jest to raczej niezauważalne, mieliście kiedyś z czymś takim doczynienia ?



    Panowie taka zwłoka niekoniecznie a raczej rzadko jest spowodowana awarią sondy.W chwili dodania gazu nie jest ona brana pod uwagę ale TPS.Wtedy silnik krokowy łapie pozycję zaprogramowaną wcześniej przy autokalibracjiNależy pamietać o pewnej bezwładności instalacji gazowej gdyż gaz musi pokonać większą drogę w porównaniu do benzyny wtryskiwanej na zawór.Więc reduktor jak najbliżej miksera.
    Drugą sprawą to poprawne zestrojenie instalacji a to już jest sztuka a skoro silnik nie strzela w tym momencie i reduktor jest blisko przepustnicy to raczej tu problem
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #24 3691067
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    teraz pytanko jaką sondę najlepiej kupić żeby działała dobrze a nie wydawać za dużo kasy. Przeglądając allegro jest wiele sond które są w cenach około 80-100 złotych i niby kolorystycznie biorąc pod uwagę przewody powinny pasować to czy warto kupić taki zamiennik ??

    Dodano po 2 [minuty]:

    oczywiście mam na myśli nową sondę
    no tą :
    http://www.allegro.pl/item172592976_uniwersalna_nowa_sonda_lambda_boscha_4_przewodowa.html
  • #25 3691231
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6931
    Pomógł: 535
    Ocena: 2102
    na zamiennikach typu "sonda uniwersalna" nie raz się zawiodłem, jedno co było dobre to jest to ze za każdym razem udało mi się odzyskać pieniądze lub nową sondę.
    Za to jak wsadziłem oryginał to nigdy nie było problemu.
    Wybór należy do ciebie bo różnica w cenie między oryginalną a uniwersalną jest dość duża choć nie zawsze
  • #26 3691258
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    goldwinger nie orientujesz się ile kosztuje do mazdy 626 GE 1,8 16 V z roku 93 oryginał ?
  • #27 3691318
    wozniak.j
    Poziom 17  
    Posty: 204
    Pomógł: 15
    Ocena: 49
    Ja też naczytałem się różnych opinii o zamiennikach, ale mimo wszystko może warto kupić ten zamiennik.
    Decyzję musisz podjąć sam. Pozatym skoro sprzedający daje gwarancję i pisze że to oryginalny Bosch. Proponuję skontaktować się ze sprzedającym i wszystko obgadać przed zakupem.
    Przy twojej instalacji (sekwencja) uszkodzenie sondy lambda będzie miało wpływ również na spalanie gazu.
  • #28 3691366
    goldwinger
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6931
    Pomógł: 535
    Ocena: 2102
    Ile kosztuje oryginał to nie wiem, ale na allegro to bym nie kupił bo w sklepie będzie podobna cena tych zamienników a widzę że z nie małego miasta jesteś więc problemów ze sklepami być nie powinno. Jakby nie patrzeć sklep to sklep w razie co idziesz i reklamujesz a przez internet to jest różnie.
    Nie mówie że wszystkie zamienniki są do niczego bo je też zakładałem i chodzą ale było kilka z którymi był problem
  • #29 3692410
    Dinuś
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 10
    Goldwinger muszę Ci przyznać że masz rację, wiele słyszałem że na necie różnie bywa chciaż mnie na szczęście jeszcze żadna niemiła niespodzianka się nie zdażyła ale jeśli mówisz że w sklepach mogą być podobne ceny to po co kusić los, dzięki że podzieliłeś się doświadczeniem.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Zanim jednak skoczę kupić nową sondę zrobię mały teścik :
    poczekam aż skończy mi się w zbiorniku gaz, wtedy zatankuję i wylitrażuję furę jeszcze na starej sondzie , później zrobię to samo po wymianie sondy i zobaczymy czy będą i jak wielkie różnice w spalaniu. Wyniki teścików napiszę Wam na forum bo może kogoś to będzie interesowało.
  • #30 3693887
    procekkk
    Poziom 24  
    Posty: 947
    Pomógł: 39
    Ocena: 141
    Jesli chodzi o sondy to nie kupuj z neta (np allegro) bo z reguly te tanie sondy bardzso krotko chodza - sa przypadki ze tydzien pochodzi i pada.
    Polecam sondy Bosch'a, ja poki co nawet z uniwersalnymi Bosch'a nie mailem problemu tylko trzeba dobrze dobrac :-)
    Numery zamowienia sond:
    orginalny Bosch:
    0 258 005 708 (nr podwozia do GE****473668)
    0 258 005 253 (nr podwozia od GE****473668)
    uniwersalny Bosch - 0 258 986 507

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W dyskusji poruszono temat sprawdzania uszkodzenia sondy lambda w samochodzie Mazda 626 GE 1993 z silnikiem 1,8 l 16V po montażu instalacji LPG sekwencyjnej. Zalecana metoda diagnostyki to pomiar oscyloskopowy sygnału sondy, jednak ze względu na brak dostępu do oscyloskopu, zaproponowano pomiar napięcia na przewodzie sygnałowym sondy (czarny przewód) za pomocą multimetru. Prawidłowe napięcie powinno oscylować między 0,2 V a 0,9 V z częstotliwością około 1 sekundy na ciepłym silniku. W przypadku opisanego pomiaru napięcie utrzymywało się na niskim poziomie (0,088–0,106 V) bez zmian przy zmianie obrotów, co wskazuje na uszkodzenie sondy. Uszkodzona sonda może powodować wzrost zużycia paliwa zarówno na benzynie, jak i na gazie LPG. Wskazano, że japońskie silniki mogą pracować na ubogiej mieszance i czasem nawet bez sondy, ale uszkodzenie sondy wpływa na spalanie. W kwestii wymiany sondy zalecano zakup oryginalnego produktu Bosch zamiast tańszych zamienników, które często zawodzą. Podano numery katalogowe oryginalnych sond Bosch dedykowanych do Mazdy 626 GE. Poruszono także temat doboru świec zapłonowych i przewodów wysokiego napięcia, rekomendując marki NGK, BERU lub Bosch, zwłaszcza przy instalacji LPG. Po wymianie świec i przewodów problem z opóźnionym wzrostem obrotów po naciśnięciu pedału gazu pozostał. Sugerowano odłączenie sondy i obserwację zachowania silnika oraz monitorowanie zużycia paliwa przed zakupem nowej sondy.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA