Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Który trasformator dac TS90/18 czy TS90/16

mateusz16-17 24 Mar 2007 08:15 2701 21
  • #1
    mateusz16-17
    Level 17  
    mam końcówke mocy zrobiono na układzie TDA2030A która została zbudowana do pracy w samochodzie ale ja chce aby mi grała w domu i tu jest mój problem mam 2 transformatory TS90/16 i TS90\18 od amplitónerów unitry tsca i zodiak który z nich mam zastosowac i czy musze robic jakiś układ prostujączy czy wystarczy sam mostek. I jeszcze jedno pytanie czy jak zamontuje zamiast TDA2030A np. TDA2050 to bede miał wiekszą moc na wyjściu??
  • #2
    Jerzy Węglorz
    Level 39  
    TS90/16 ma na wyjściu 2x19,8V/2A a TS90/18 ma 2x17V/2,2A. Maksymalne napiecie zasilania TDA2030 jest +/- 18V, czyli między "+" a "-" max. 36V.
    To oznacza, że nie można zastosowac prostowania z mostkiem, żeby mieć "+ 0 -", bo po wyprostowaniu napięć z I transformatora dostaniesz +28V - 0 - -28V, a z II +24V - 0 - -24V, czyli więcej, niż TDA2030 może wytrzymać. Jeżeli układ był zrobiony do zasilania w samochodzie (max. 16V), to możesz na TS90/18 zrobić prostowanie na 2 diodach (nie mostek!) i dać porządny kondensator, np. 10 000uF/35V - dostaniesz 24V po wyprostowaniu i to TDA2030 powinien wytrzymać, z rezerwą na wzrost napięcia w sieci o 10%.
    UWAGA! Moc przy zasilaniu z 24V znacznie sie zwiekszy w stosunku do tej, która miałeś przy zasilaniu samochodowym, na 4Ω będzie to ok. 15W zamiast 5W, jeżeli nie masz odpowiedniego chłodzenia, to możesz "ugotowac" końcówkę!
    Moc wyjściowa po zmianie końcówki na TDA2050 się nie zmieni, bo moc zależy tylko od napięcia zasilania i oporności obciążenia, a końcówkę się dobiera tylko tak, żeby wytrzymała napięcie zasilania i prąd dochodzacy do głośnika.
  • #3
    mateusz16-17
    Level 17  
    czy mógłbyś mi da jakiś schemacik jak połoączyc te diody z kondesatorami??
  • #5
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Takie prostowanie nie jest dobre do sprzetu audio lepiej zastosowac pelno okresowy prostownik czyli z czterech diod.Zastosuj ten pierwszy transformator wykorzystujac tylko jedno napiecie ~19V co da po wyprostowaniu ok.28V i to wystarczy do zasilania tego badziewatego ukladziku.Ma on max 36V ale przy takim napieciu moze sie juz uszkodzic wiec niema co ryzykowac.
  • #6
    Jerzy Węglorz
    Level 39  
    Rezultat prostowania jest dokładnie ten sam: prostowanie pełnookresowe.
    Różnice:
    - wykorzystując tylko 1 uzwojenie masz do dyspozycji tylko ok. połowy mocy,
    - 4 diody sa droższe niż 2 diody,
    - spadek napięcia na mostku (4 diody) jest większy, niż na prostowniku z 2 diodami.
    Co do wyboru transformatorów też radzę ostrożność z napięciami, gdyż rezerwa układu TDA2030 w przypadku transformatora TS90/16 jest mniejsza, choć moc będzie (nieznacznie) wieksza.
    Zwróć uwagę na to, jakie są kondensatory wewnątrz Twojego wzmacniacza, i czy podanie im napięcia 2 razy wyższego, niż w samochodzie, nie spowoduje ich eksplozji.

    Diody zalecam 1N5402, parametry: 200V/3A, sa tanie i łatwo dostępne.
  • #7
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Jerzy Węglorz wrote:
    Rezultat prostowania jest dokładnie ten sam: prostowanie pełnookresowe.
    Nie jest taki sam bo jest wiekszy przydzwiek sieci oraz wada tego jest jeszcze ze napicie wsteczne na diodzie jest wyzsze oraz moc pobierana z transformatora jest mniejsza jak w przypadku czterech diod.

    Quote:
    wykorzystując tylko 1 uzwojenie masz do dyspozycji tylko ok. połowy mocy
    W tym wypadku uklad ten nie potrzebuje az takiej mocy aby stosowac dwa uzwojenia polaczone rownolegle a pozatym lepiej dac jeden a mocniejszy transformator.
    Quote:
    4 diody sa droższe niż 2 diody
    Koszt jednej diody jest tak niski ze niema sie co rozczulać nad tym.
    Quote:
    spadek napięcia na mostku (4 diody) jest większy, niż na prostowniku z 2 diodami.
    Spadek to 1,4V to tez nie jest tragedia.
  • #8
    Jerzy Węglorz
    Level 39  
    marian1981.02 !

    Czy znasz jakieś wzory projektowe na obliczanie przydźwieku w układzie z 2 diodami i dzielonym uzwojeniem oraz w układzie z 1 uzwojeniem i mostkiem?
  • #9
    mateusz16-17
    Level 17  
    postanowiłem zaryzykowac i wyciągnołem diody ze starego amplitunera i podłączyłem najpierw pod TS90/18 A POTEM pod TS90/16 różnica była taka że na TS90/16 grało nie dużo głośniej. A i podłączyłem pod jedno uzwojenie nie dałem żadnych kondesatorów bo nie mam narazie. Dźwięk nie jest może idealny ale znośny. Mam teraz jeszce jeden problem mianowicie musze zrobic jakoś regulacjie do głośności i jak by ktoś mógł podpowiedzie jak to zrobic jake potenciomery zastosowac. A i czy ja kzamiast TDA2030A dam TDA2040/50 to czy będzie działac ????
  • #10
    Anonymous
    Anonymous  
  • #11
    mateusz16-17
    Level 17  
    dałem dwa kondesatory 2200 mikroF połączone szeregowo bo takie miałem . Ale jak mam zrobic regulacjie do głośności??

    Dodano po 4 [minuty]:

    i czy jak zastosuje zamiast TDA2030 TDA2040/50 to czy będzie to działac?? niechodzi mi o to czy będzie wieksza moc czy coś tylko że chce zrobic jeszcze jeden taki wzmacniacz i mam akurat te TDA2040/50. Jeśli ktoś ma może dostępne schematy pod te TDA to bym prosił o podanie .
  • #12
    Jerzy Węglorz
    Level 39  
    Tu masz schematy aplikacyjne TDA2040:
    http://home.eunet.cz/rysanek/pdf/tda2040.pdf ,
    a tu TDA2050:
    http://home.eunet.cz/rysanek/pdf/tda2050.pdf

    Połączenie szeregowe 2 kondensatorów 2200uF daje jako wynik 1100 uF (zalecałem 10 razy tyle), a napiecie jest sumą napięć, np. 2 kondensatory na 25V połączone w szereg wytrzymają 50V (trzeba im jeszcze dodać równolegle oporniki wyrównujące, np. po 10k).
    Regulacja głosności jest prosta do zrobienia: z któregokolwiek powyższych schematów wejście Vi dołącz do suwaka potencjometra (np. 10 ... 100k), a pozostałe końce dajesz : 1 - do masy, a 2 - do źródła sygnału.
  • #13
    mateusz16-17
    Level 17  
    Wiem że za małe dałem te kondesatory ale takie miałem jutro jade do szkoły to kupie takie jak pisałeś choc na tych co dałem jest różnica szumy znacznie sie zmiejszyły. Potym jak zmontowałem to w kupe i zaczeło działac to pomyślałem o zmostkowaniu dwóch takich wzmacniaczy. Czy da sie to jakoś zrobic i czy będzie większa moc na wyjściu??
  • #14
    Jerzy Węglorz
    Level 39  
    Układ mostkowy jest zamieszczony w jednym z ".pdf"-ów w linkach do TDA2040 i TDA2050. Przeglądnij je!
    Układ mostkowy ma 4-krotnie większą moc, niż wzmacniacz pojedynczy, ale oczywiście wymaga też dostarczenia do niego 4 razy więcej mocy z zasilacza. Ponieważ napięcia zasilacza nie zmienisz, więc musisz dać 4 razy większy prąd!
    Sprawność tych wzmacniaczy jest ok. 70%, to znaczy, że po to, żeby "wydmuchać" do głośników 50W, musisz pobrać 70W. Różnica - te 20W - wydzieli sie jako ciepło w końcówce mocy. Żeby tym ciepłem układów nie ugotować, musisz dać odpowiednie radiatory.
    Ucho odróżnia wzrost mocy dopiero wtedy, kiedy moc jest większa o 50%.
  • #15
    mateusz16-17
    Level 17  
    Żeczywiście jest mostek nie zauważyłem ale jest tylko do TDA2040 a mnie jest potrzebny do TDA2050 a wtym nie ma LINKU co podałeś to nie ma.
  • #17
    mateusz16-17
    Level 17  
    Mam kolejny mały problem ten układ składa sie z z różnych rezystorów i kondestatorów

    R1-22k ohm
    R2-22k
    R3-22K
    R4-680 ohm
    R5-22K
    R6-680 ohm
    R7-22K
    R8-4,7 ohm
    R9-4,7 ohm

    C1-2,2uF
    C2-100uF
    C3-100nF
    C4-22uF
    C5-22uF
    C6-100uF
    C7-100nF
    C8-0,1uF
    C9-0,1uF

    ale nie jest podane ilo wattowe mają byc rezystore ani na jakie napiecie mają byc kondesatory. Przepraszam że tak ciągle truje ale wole zapyta niż zrobi coś źle.
  • #18
    Jerzy Węglorz
    Level 39  
    Napięcie zasilania jest +/- 16V, więc wszystkie kondensatory mogą być na 25V, a wszystkie oporniki na 0,25W, oprócz R8 i R9 - drutowe, np. 1W.
  • #19
    mateusz16-17
    Level 17  
    mam kolejne pytanko ;] w wzmacniaczu który mam są 2x tda 2030 co daje mi moc 15W/8Ω a zasilany jest transformatorem TS90/16 i czy moge te tda2030 zastąpic na tda 2050 bez żadnych przeróbek no i czy moc na wyjścu wzrośnie??
  • #20
    Jerzy Węglorz
    Level 39  
    Zastapić możesz, ale moc nie wzrośnie!
    Moc zależy tylko od 2 czynników: napięcia zasilania i oporności obciążenia.
    Ponieważ nie zmieniasz ani jednego, ani drugiego, więc moc nie może się zmienić.
    Jeszcze jedno: pamiętaj, że jeżeli ma być większa moc wyjściowa, to też wieksza moc musi być odprowadzona przez radiator, który dlatego musi być większy.
  • #21
    elek555
    Level 37  
    Potencjometr o którym pisał Jerzy Węglorz ma mieć charakterystykę B, a wartość raczej z dolnej części podanego przedziału. Wstawiasz go tuż przed stopniem końcowym o stosunkowo małej oporności wejściowej.
  • #22
    mateusz16-17
    Level 17  
    Utworzyłem kolejny nowego posta na ten temat bo nie sodziłem że na tego ktoś zajrzy ale gdy porównałem odpowiedzi to teraz niewiem kogo słuchac odpowiedzi są sprzecznejeni mówią że moge zastąpic a inni że nie to wkońcu jak?? A jeżeli dam tda 2050 i zwiększe napięcie zasilania to czy będzie działac??

    Dodano po 44 [sekundy]:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3742777#3742777 to link do nowego posta