Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
OptexOptex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Car Audio - dB Drag przygotowanie do zawodów.

bobo obk 12 Wrz 2007 13:47 56988 438
  • #271
    dejot
    Poziom 17  
    łowieca napisał:
    A Power ;] ...Aha po raz pierwszy w życiu zobaczyłem Hifonicsa XX Maxximusa w Hornecie :D:D
    To potwierdza wytrzymałość yakuz ( 8 sztuk 12")

    I co z tego skoro nasz jeden głośniczek zasilany marnymi 4kW w całkowicie cywilnym, nieprzerabianym i nawet niewytłumionym aucie i tak pierdnął o 1dB głośniej do Horneta z całą tą elektrownią. ;)
  • OptexOptex
  • #272
    niko123
    Poziom 29  
    Masz racje ale yakuza to jak na db drag bardzo tanie głośniczki i dają rade na zawodach nie " padają " :) takie coś cieszy
  • #273
    mlody1921
    Poziom 29  
    dejot masz racje ale ile taki wasz głośniczek kosztuje i te marne 4 kw, to w stosunku do tych yakuz i hifona to taka budżetówka ale ciekawią mnie odczucia

    ruszeniem powietrza 8x 12" a 1x18"

    co bardziej wprawia w wibracje człowieka :D

    Dodano po 4 [minuty]:

    czyli jedna yakuza przyjeła 1250 rms ?

    czy poprostu zapomniał koleś podkręcić gałko mocy
    czy yakuza jest za cienka do db drag ?
    czy mial za cienkie zasilanie do maxximusa ktory pociąga 10 000 przy 2 ohm
  • #274
    dejot
    Poziom 17  
    Macie rację i nic przecież nie chciałem negować. Chodziło mi raczej że często nie w ilości jest siła.
    Według mnie jedną z podstawowych bolaczek polskich dragsterów to niedoceniona rola stabilnego zasilania (bo to już spora kasa). Przykładem niech będzie Seat Marabella. Chłopaki rzeźbią deski tygodniami i dokładają kondensatory aby wycisnąć więcej o ten jeszcze jeden symboliczny decybel a grają tylko na dwóch akumulatorach (na szczeście Stingera więc w miarę jako tako jeszcze zapewniały to minimum). Ja miałem 6 szt przy dużo mniejszej mocy wzmaków a i tak przy pierdnięciu napięcie zasilające dosyć mocno klękało. A co dopiero by było przy mocy ponad 10kW, którą mam zamiar zapodać temu jednemu MT18 ???
  • #275
    mike21
    Poziom 29  
    dejot napisał:
    Macie rację i nic przecież nie chciałem negować. Chodziło mi raczej że często nie w ilości jest siła.
    Według mnie jedną z podstawowych bolaczek polskich dragsterów to niedoceniona rola stabilnego zasilania (bo to już spora kasa). Przykładem niech będzie Seat Marabella. Chłopaki rzeźbią deski tygodniami i dokładają kondensatory aby wycisnąć więcej o ten jeszcze jeden symboliczny decybel a grają tylko na dwóch akumulatorach (na szczeście Stingera więc w miarę jako tako jeszcze zapewniały to minimum). Ja miałem 6 szt przy dużo mniejszej mocy wzmaków a i tak przy pierdnięciu napięcie zasilające dosyć mocno klękało. A co dopiero by było przy mocy ponad 10kW, którą mam zamiar zapodać temu jednemu MT18 ???


    Zgadza sie nie wystarczy wrzucić sprzęt o mocy 10Kw trzeba również zadbać o odpowiednie zasilanie.

    Mam pytanie czy posiadasz może szczegółowe parametry tego głośnika lub 15calowej wersji? Bo na stronie producenta nie ma parametrów T/S. Ile kosztuje RECONKIT do REaudio MT? Pozdrawiam!
  • OptexOptex
  • #276
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    no i uniwersalne stwierdzenie :

    nasz system będzie tak dobry jak najsłabszy jego element
  • #277
    dejot
    Poziom 17  
    mike21 napisał:
    ...Mam pytanie czy posiadasz może szczegółowe parametry tego głośnika lub 15calowej wersji? Bo na stronie producenta nie ma parametrów T/S. Ile kosztuje RECONKIT do REaudio MT? Pozdrawiam!

    Nie ma jeszcze ustalonych cen na "recone-kity". Nawet sam ich jeszcze nie znam. Powinienem je mieć za kilka dni lub nawet może jeszcze dzisiaj. Ja swojego dostałem do testów za free więc ni to do sprawy nie wniesie.
    Do serii MT nie są dostępne żadne parametry poza wymiarami i impedancją cewek, gdyż głosniki te wystepują w różnych opcjach i konfiguracjach w zależności od potrzeb zamawiajacego.
    Standardowo cewek może być dwie (1, 2, 4 Ohm) lub cztery (2, 1 Ohm) albo 0,7/1,4/2,8 Ohm. Mogą też zrobić inną wersję na zamówienie.
    Zresztą po co komu parametry głośnika do dB Dragu? Przecież tam się dostraja skrzynię do rezonansu auta i pod maksymalny wynik a nie do komputerowych obliczeń, które przy tych ciśnieniach i tak psu na budę się przydadzą.
  • #278
    mike21
    Poziom 29  
    dejot napisał:
    mike21 napisał:
    ...Mam pytanie czy posiadasz może szczegółowe parametry tego głośnika lub 15calowej wersji? Bo na stronie producenta nie ma parametrów T/S. Ile kosztuje RECONKIT do REaudio MT? Pozdrawiam!

    Nie ma jeszcze ustalonych cen na "recone-kity". Nawet sam ich jeszcze nie znam. Powinienem je mieć za kilka dni lub nawet może jeszcze dzisiaj. Ja swojego dostałem do testów za free więc ni to do sprawy nie wniesie.
    Do serii MT nie są dostępne żadne parametry poza wymiarami i impedancją cewek, gdyż głosniki te wystepują w różnych opcjach i konfiguracjach w zależności od potrzeb zamawiajacego.
    Standardowo cewek może być dwie (1, 2, 4 Ohm) lub cztery (2, 1 Ohm) albo 0,7/1,4/2,8 Ohm. Mogą też zrobić inną wersję na zamówienie.
    Zresztą po co komu parametry głośnika do dB Dragu? Przecież tam się dostraja skrzynię do rezonansu auta i pod maksymalny wynik a nie do komputerowych obliczeń, które przy tych ciśnieniach i tak psu na budę się przydadzą.


    Masz racje ale to troszke dziwne bo inne firmy jak RF-trf, GroundZero, CactusSound, TREO, ATOMIC i Digital Designs podają parametry a sa to przecież pionierzy w konstruowaniu głosników DBdragowych.

    Mozna wiedzieć jaki litraz i strojenie zastosowałeś ?
  • #279
    dejot
    Poziom 17  
    mike21 napisał:

    Masz racje ale to troszke dziwne bo inne firmy jak RF-trf, GroundZero, CactusSound, TREO, ATOMIC i Digital Designs podają parametry a sa to przecież pionierzy w konstruowaniu głosników DBdragowych.
    Mozna wiedzieć jaki litraz i strojenie zastosowałeś ?

    Tylko że chociaż inni podają te parametry to i tak ich do niczego nie użyjesz poza zorientowaniem się z grubsza jaka ma być paczka na start dostrajania. W sumie i tak trzeba zrobić większą, najlepiej z regulowanymi ścianami i portem, aby potem dochodzić do właściwego litrażu w trakcie prób i pomiarów.
    Paczka nie tajemnica bo i tak w każdym aucie wyjdzie inaczej.
    230L / 65Hz
  • #280
    dbmax
    Poziom 15  
    na zawody przygotowałem w sumie 3 samochody, w jedno popołudnie
    zielone CC MTX7512 - 2szt + sla3000 wynik 144,6dB (rzeszów 145.2dB)
    5miejsce w super street 1-2
    Lanos Lanzary MAXP10D -9szt + MACROM 500D-9szt wynik 145,9dB
    3miejsce
    żółty golf II sonic15 -2szt + crunch pzi3000 wynik 146,5dB
    3miejsce w street 1-2 (niestety w radiu przeskakuje płyta przy tej głośności i co tu wymyśleć )
  • #281
    ige
    Poziom 35  
    a sonic spiete w 0,5ohm?
    no i jak z mocami tych wzmacniacz?
  • #282
    dbmax
    Poziom 15  
    tak to są cyfrowe wzmacniacze
    chętnie sprzedam w dobrej cenie bo zawody najszybciej będą w kwietniu

    Dodano po 1 [minuty]:

    Crunch PZi 3000.1D z testów wynika że ponad 1700wat rms
  • #283
    niko123
    Poziom 29  
    jak to jest? wiem że moc rms nie jest zależna od zabezpieczenia ale czemu :
    psx-d2 koło 1,5kw/1ohm 150A
    SL-A150 koło 1,2kw -150A
    Hifonics BXi 1606D 1,6kw/1ohm -160A
    a
    Crunch PZi 3000.1D i Crunch PZi 2500.1D też koło 1,5 kw/1 ohm i 100A
    Jeśli wszystkie wzm. mają podobne moce ale inne pobory to znaczy że wzm. Cruncha są sprawniesze że pobierają mniej a moc maja taką samą jak inne co wymieniłem ?
  • #284
    kalasz20
    Poziom 25  
    Dam ci małą wskazówkę , MAXIfuse ( a takie są w Crunchu i Hifonicsie itp) o wartości 40A wytrzymuje prąd 100A przez ok. 15s , sprawdzone praktycznie.
    Pozdr
  • #287
    kalasz20
    Poziom 25  
    Stosowane na krótkę metę można , na dłuższą wymagałoby już uzycia przesuwników fazowych i dokładnej regulacji/kalibracji wzmocnienia i ściągnięcia wszystkiego do symetrii co nie jest łatwe dlatego nie stosuje się tego na codzień. Kiedyś PPI produkowało małe urządzonko do tego celu ale to stare dzieje.
    Pozdr
  • #288
    mlody1921
    Poziom 29  
    no ale jak widac w tym komplecie tego niema masz As i dwa sla 3000 a nie mozna ustawić dwoch wzmaków na maxa i podłaczyć to samo źrodło i nie bedzie wysterowane dobrze ?

    Dodano po 52 [sekundy]:

    dejot a jak podłączyliście re i dwa u-D
  • #289
    ige
    Poziom 35  
    Dokladnie,do do tego patentu PPI to w crunchu pzi3000 zauwazylem takie wyjscie "Balanced Input" czy to nie czasem cos podobnego?

    mlody1921 w dbdragu na krotka chwile ok ale normalnie do sluchania muzyki nei dlaczego to przeciez juz kalasz wyjsnil to jest bardziej skaplikowane niz ustawienie gain na max np potencjometry tez maja rozrut parametor....
  • #290
    mike21
    Poziom 29  
    A ja w orionie mam przełacznik COPY i MASTER który umozliwia połaczenie z drugim takim samym wzmacniaczem regulacje ustawia sie w jednym.
  • #291
    kalasz20
    Poziom 25  
    Balanced input to tylko wejście symetryczne , modne w haj endzie z powodu odporności na zakłócenia , a raczej i tak symetria kończy się na stopniu wejściowym i dalej jest juz normalnie.
    Orion owszem ma Master i możesz sterować prawie identycznym sygnałem drugi taki sam wzmacniacz ale nie połączysz ich w jeden jak nowsze D5000 , choć z Maxx linkiem dałoby radę.
    Pozdr
  • #292
    dejot
    Poziom 17  
    mlody1921 napisał:
    no ale jak widac w tym komplecie tego niema masz As i dwa sla 3000 a nie mozna ustawić dwoch wzmaków na maxa i podłaczyć to samo źrodło i nie bedzie wysterowane dobrze ?
    Dodano po 52 [sekundy]:
    dejot a jak podłączyliście re i dwa u-D

    Nasz MT18 ma 4x0,7 Ohm. Poszliśmy trochę hardcorowo i jeden u-Dim gonił dwie zrównoleglone cewki a drugi kolejne dwie. Wzmaki grały więc przy 0,35 Ohm każdy i ciągnęły do oporu bez znaczącego przesteru i protectu, nawet przy strzale z pauzy z gałą na maxa. Jednak z ciekawości próbowaliśmy również kilka innych wzmacniaczy innych marek i powiem nieskromnie, że już przy 1,4 Ohm wiekszość z nich obsrała się na robocie i zaświeciła czerwone lampki przed czasem. :))
  • #293
    mike21
    Poziom 29  
    dejot napisał:
    mlody1921 napisał:
    no ale jak widac w tym komplecie tego niema masz As i dwa sla 3000 a nie mozna ustawić dwoch wzmaków na maxa i podłaczyć to samo źrodło i nie bedzie wysterowane dobrze ?
    Dodano po 52 [sekundy]:
    dejot a jak podłączyliście re i dwa u-D

    Nasz MT18 ma 4x0,7 Ohm. Poszliśmy trochę hardcorowo i jeden u-Dim gonił dwie zrównoleglone cewki a drugi kolejne dwie. Wzmaki grały więc przy 0,35 Ohm każdy i ciągnęły do oporu bez znaczącego przesteru i protectu, nawet przy strzale z pauzy z gałą na maxa. Jednak z ciekawości próbowaliśmy również kilka innych wzmacniaczy innych marek i powiem nieskromnie, że już przy 1,4 Ohm wiekszość z nich obsrała się na robocie i zaświeciła czerwone lampki przed czasem. :))


    0,35ohm? Ma pytanie tez tak chciałem zpiąć mojego oriona ale jakoś nie miałem odwagi. Z tego co wyczytałem orion 2500d jest stabilny do 0,7ohm a widziałem filmiki na ROE gości którzy podpinali 2xRExxx i nie tylko w 0,5ohm do słuchania muzyki. Pytajac o ta opornosć na forum ROE jedni majacy ten wzmacniacz stwierdzili ze moze nawet pracowac w 0.5-0,25ohm. Czy jak go zepne w 0.5ohm na czas pomiaru to chyba w tak szybkim czasie nie uszkodze wzmacniacza? Widziałem test oriona i przy 0,5ohm i stabilnym zasilaniu goscie uzyskali 4,7kw rms ale jak długo tak pociagnie?

    p.s Przy takiej oporności 0,35ohm to uzyskaliscie duzo wieksza moc niz 4kw z dwóch tych wzmacniaczy.Dlatego wam tak zasilanie zassało :D
  • #294
    kalasz20
    Poziom 25  
    Czasami wzmaka mozna dobić zbyt niskim napięciem niż za niską impedancja , przy za niskim napięciu głupieją układy zabezpieczeń i sterujące no i wzmak sie uszkadza.
    Pozdr
  • #295
    niko123
    Poziom 29  
    niskie to znaczy takie poniżej 10v bo chyba nawet na włączonym silniku spadki do 12,0v to normalne, przy tak mocnych wzmakach podłączonych na 1 ohm.
  • #296
    dejot
    Poziom 17  
    mike21 napisał:
    p.s Przy takiej oporności 0,35ohm to uzyskaliscie duzo wieksza moc niz 4kw z dwóch tych wzmacniaczy.Dlatego wam tak zasilanie zassało :D

    Moc była trochę wieksza ale nie dużo. Nie leciałem do oporu tylko na ok. 3/4 mocy, bo nie było wiadomo czy jeszcze jakieś kolejne dogrywki nie będą potrzebne. Pasowało więc oszczędzać prąd na decydujące pierdnięcie. Mieliśmy jeszcze zapasu na wyciśnięcie ok. 0,5-0,6 dB więcej w kolejnym strzale, a gdyby była dłuższa przerwa na doładowanie to 154dB było raczej w zasięgu.

    PS
    Próbowałem tego Oriona i przy zbyt niskiej impedancji (0,5-0,7 ohm) ciągnął ale przełaczął się na mniejszą moc (sam ją redukował o prawie połowę).
  • #297
    mike21
    Poziom 29  
    dejot napisał:
    mike21 napisał:
    p.s Przy takiej oporności 0,35ohm to uzyskaliscie duzo wieksza moc niz 4kw z dwóch tych wzmacniaczy.Dlatego wam tak zasilanie zassało :D

    Moc była trochę wieksza ale nie dużo. Nie leciałem do oporu tylko na ok. 3/4 mocy, bo nie było wiadomo czy jeszcze jakieś kolejne dogrywki nie będą potrzebne. Pasowało więc oszczędzać prąd na decydujące pierdnięcie. Mieliśmy jeszcze zapasu na wyciśnięcie ok. 0,5-0,6 dB więcej w kolejnym strzale, a gdyby była dłuższa przerwa na doładowanie to 154dB było raczej w zasięgu.

    PS
    Próbowałem tego Oriona i przy zbyt niskiej impedancji (0,5-0,7 ohm) ciągnął ale przełaczął się na mniejszą moc (sam ją redukował o prawie połowę).


    hmm to dziwne bo wyczytałem ze przy tak niskiej opornosci 0,5ohm i stabilnym zasilaniu usyskali grubo ponad 4kw wiec jak oni to zrobili? Postaram sie poszukać i pokazać ten test. Czyli wynika z tego że nie ma sensu łaczyc głosnika lub dwuch w 0,5ohm pod ten wzmacniacz? Chce wycisnać możliwy max z tego wzmacniacza tylko jak? :|
  • #298
    dejot
    Poziom 17  
    Nie wiem jak do końca z tym jest.
    Może miałem taki "zbyt czuły" egzemplarz lub inni coć przedłubali we wzmaku.
  • #299
    kalasz20
    Poziom 25  
    W moim nigdy takiego czegoś nie zauważyłem , jak brakowało prądu to się wyłączał , żadnego redukowania mocy nie zaobserwowałem.
    Pozdr
  • #300
    dejot
    Poziom 17  
    kalasz20 napisał:
    W moim nigdy takiego czegoś nie zauważyłem , jak brakowało prądu to się wyłączał , żadnego redukowania mocy nie zaobserwowałem.
    Pozdr

    No to nie ma się czym przejmować. Ogólnie to piec jest dobry i może mnie się trafił jakiś felerny egzemplarz. Nie wiem, bo innego już nie miałem w zasięgu a ten testowany też nie był mój.