Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Eltron 50-JP wymiana głośnika z 4 ohm na 8 ohm?

landmine 04 Kwi 2007 09:00 2180 17
  • #1 04 Kwi 2007 09:00
    landmine
    Poziom 9  

    Witam, Proszę Państwa o poradę, czy bez problemu mogę wstawić do piecyka Eltron 50 JP głośnik o oporności 8Ω, podczas gdy na schemacie oraz w samym piecyku jest głośnik 50W 4Ω, który uległ zniszczeniu? Pytam ponieważ nie mogę znaleźć w sklepach głośnika 4Ω. Czy ktoś z Państwa posiada schemat Eltrona 50 JP? Nie JP 2, taki znalazłem ale jest trochę inny i dla mnie - amatora troszkę mniej czytelny.
    Pozdrawiam
    landmine

    Dodano po 12 [minuty]:

    Jeszcze chciałbym dodać jedną rzecz, kiedy poraz pierwszy siadł mi głośnik w tym sprzęcie pewien fachowiec go przewinął, po kilku tygodniach zaczęło palić bezpieczniki i dymił się R115, czytałem na ten temat i wnioskuję że spalił się tranzystor KD503, znajomy elektryk powiedział mi, że jeżeli jest za duża oporność głośnika wówczas tranzyztor może się spalić. Czy przyczyna awarii mogła być taka jak opisałem? Proszę o opinie!
    POzdrawiam

    0 17
  • Pomocny post
    #2 04 Kwi 2007 09:54
    mrrudzin
    Poziom 39  

    Cytat:

    czy bez problemu mogę wstawić do piecyka Eltron 50 JP głośnik o oporności 8Ω, podczas gdy na schemacie oraz w samym piecyku jest głośnik 50W 4Ω, który uległ zniszczeniu?

    Tak, ale moc wyjściowa spadnie o ok. połowę. W dużym uproszczeniu: napięcie wyjściowe jest stałe,a rezystancja większa dwa razy.

    $$P=\frac{U^2}{R}$$

    Cytat:

    znajomy elektryk powiedział mi, że jeżeli jest za duża oporność głośnika wówczas tranzyztor może się spalić.

    A nie za mała?

    Jeśli byłoby tak jak piszesz - odłączenie głośników od wzmacniacza spowodowałoby jego uszkodzenie, a zwarcie zacisków byłoby jak najbardziej dobre.
    W rzeczywistości jest zupełnie odwrotnie.
    Znowu działą ten wzór:
    $$P=\frac{U^2}{R}$$
    Jeśli rezystancja dąży do nieskończoności, to moc dąży do zera, gdy rezystancja dąży do zera - moc do nieskończoności. Tranzystory "przepompują" tylko pewną określoną moc - później odejdą na wieczny odpoczynek.

    0
  • #3 04 Kwi 2007 10:07
    landmine
    Poziom 9  

    Dzięki za informacje, czy mógłbyś mi doradzić w sprawie opisanej wcześniej naprawy? Czy jakbym wymienił R115 0.25Ω, ten który dymił i tranzystory KD503 oraz założył nowy głośnik byłoby dobrze? Od momentu awarii nic nie było włączane więc myślę że nie powinno nic więcej ulec zniszczeniu, jaka zatem mogła byc przyczyna awarii? Czy tranzystor mógł się spalić poprostu ze starości?

    0
  • #4 04 Kwi 2007 14:49
    małpski666
    Poziom 14  

    niom jeżeli zastosujesz te elementy co byly to bez problemu mozesz podlaczyc głosnik 8 ohm, zawsze mozesz podłaczyc pod niego wiekszą rezystancje niż 4 ohm ponieważ spadnie Ci prad wyjściowy wzmacniacza(P=UR), ale musisz pamietać że moc bedzie ok 2x mniejsza... przyczyna awari moglo być stopienie izolacji cewki przetwornika co dało zwarcie, a co z koleji przyczynilo sie do spadku opornosci i zwrosnieciu prądu plynacego do głosnika :D

    0
  • #5 04 Kwi 2007 15:19
    mrrudzin
    Poziom 39  

    Jeśli ktoś przewijał głośnik - możliwe że przyleił cewkę tak, że nie wchodziła centrycznie w szczelinę. W efekcie lekko ocierała o którąś z ścianek. Ponieważ wszystko jest tam metalowe i doskonale przewodzi prąd - gdy izolacja się przetarła - po prostu nastąpiło zwarcie.

    0
  • #6 04 Kwi 2007 17:49
    landmine
    Poziom 9  

    Mam jeszcze jedno pytanie: Ten opornik R115 ma oznaczenie na schemacie 0,25 i dwa ukośne paski na prostokątnym symbolu, jest spalony i chciałem kupić nowy i tu pojawił się problem, zapytano mnie jaka jest jego moc? Niestety ze schematu nic w tej sprawie nie wynika. Dlatego proszę o pomoc czy ktoś wie o jakiej mocy jest ten opornik/ducik?

    Dodano po 1 [minuty]:

    W jednym sklepie, jak pokazałem schemat stwierdzono, że to 0,25 oznacza moc i pytano mnie wówczas o rezystancję?

    0
  • #7 04 Kwi 2007 18:16
    mrrudzin
    Poziom 39  

    A masz może ten spalony opornik?
    Można oszacować jego moc po jego wyglądzie :)

    0
  • #9 04 Kwi 2007 18:50
    landmine
    Poziom 9  

    Ale 0,25 przy symbolu oznacza opór? Czy moc?

    0
  • #10 04 Kwi 2007 19:36
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Ten opornik to 0,25Ω 5W sprawdz jeszcze BD139.
    P.S I nie zakladaj tych samych tematow w dwoch dzialach.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Ten opornik to kawalek drutu oporowego,jesli ma przejscie to go nie wymieniaj.

    0
  • #11 04 Kwi 2007 19:44
    landmine
    Poziom 9  

    Czyli to że się nagrzał i zrobił siwy nie musi oznaczać jego wymiany? Przerwany nie jest. BD139 mam kupiony nowy, czy spomniane objawy mogą być do tego tranzystora, a końcowe KD503 mogły nie ulec zniszczeniu?
    PS. Byłem wówczas w pracy i w zamieszaniu zapomniałem o poprzednim temacie!

    0
  • #12 04 Kwi 2007 19:52
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Nie musi byc do wymiany pod warunkiem ze ma przejscie.Co do KD502 to mogl sie uszkodzic choc watpliwe!Miernik i sprawdzic.

    0
  • #13 05 Kwi 2007 20:13
    landmine
    Poziom 9  

    Myślę, że dałem radę, choć w sposób bardzo leniwy, wymieniłem wszystkie części o których wspominał Janek, T1 i T2 - KD503, BD139 i BD140 i jak narazie wszystko gra!

    0
  • #14 06 Kwi 2007 20:53
    landmine
    Poziom 9  

    Zapytałem w zakładzie serwisowym o ten opornik R115 0,25Ω , powiedzieli że są to oporniki prądu zerowego, czy ktoś może mi powiedzieć co to znaczy?
    Jeżeli chodzi o wzmacniacz, mierzyłem obydwa wymienione KD503 i okazały się dobre, spalony był BD139 i BD140.
    Miałem dziś jeszcze inny problem, postanowiłem wymienić potencjometry od wzmocnienia i czułości, kupiłem nowe, wymieniłem i klapa! Nic nie działa, zanim zdązyłem wyłączyć popaliły się oba bezpieczniki 1,6A. Zacząłem sprawdzać i mierzyć tranzystory, wszystko wydawało się dobrze ale nie działało. Ostatecznie zrobiłem rzecz, która nie miała zbyt wiele sensu, założyłem znów stary, lekko trzeszczący przy kręceniu potencjometr od czułości i....zadziałało. Okazało się że nowy był jakiś uszkodzony i robił zwarcie co spowodowało prawdopodobnie destrukcję bezpieczników. Był to potencjometr 100kΩA.

    0
  • #15 06 Kwi 2007 21:03
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra

    Prad zerowy to znaczy inaczej prad spoczynkowy.Spadki napiec na tych rezystorach maja wplyw na wartosc plynacego pradu przez tranzystory koncowe w czasie "spoczynku" czyli wtedy kiedy nie jest on obciazony czy wysterowany.Rezystore te pelnia jeszcze jedna funkcje,maja za zadanie wyrownywac prady plynace z obu tranzystorow koncowych do obciazenia(glosnika).
    Co do potencjometrow ktore wymieniles to niewiele maja one wspolnego z bezpiecznikami nawet gdy na nich zrobiles zwarcie to nic nie powinno sie stac
    Chyba ze calkowicie cos zamieszales tam....

    0
  • #16 06 Kwi 2007 21:42
    landmine
    Poziom 9  

    Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, te oporniki są między tranzystorami końcowymi a głośnikiem?
    Mam jeszcze jedną hipotezę, czy jeżeli spali się głośnik i zrobi się w nim zwarcie to spali te bezpieczniki? Czy głośnik spali się jeżeli ma mniejszą moc niż podawana z wzmacniacza? Pytam odnośnie przewinięcia głośnika które było robione.

    0
  • #17 06 Kwi 2007 21:48
    mrrudzin
    Poziom 39  

    Cytat:

    Mam jeszcze jedną hipotezę, czy jeżeli spali się głośnik i zrobi się w nim zwarcie to spali te bezpieczniki?

    Jest to całkiem prawdopodobne

    Cytat:

    Czy głośnik spali się jeżeli ma mniejszą moc niż podawana z wzmacniacza?


    Tak, ale gdy wzmacniacz różnica tych mocy jest znaczna

    0
  • #18 10 Kwi 2007 10:20
    landmine
    Poziom 9  

    Mierzyłem wczoraj kondensatory i przy C314 zastanowił mnie jedna rzecz, nie mam w mierniku możliwości bezpośredniego pomiaru pojemności ale kiedy mierzyłem opór międzi + i - na jednym kondendatorze pojawiła się wartość ujemna, kiedy przewody zetknąłem odwrotnie pojawiła się wartość dodatnia, czy przy dobrym kondensatorze tak jest? Jeżeli tak mierząc w ten san sposób C314 przy obu połączeniach było 0,00 czyli brak jakiegokolwiek oporu. Czy wskazuje to na awarię tego kondensatora? Czy ten właśnie spalony kondensator mógł być przyczyną awarii tranzystorów sterujących BD139 i BD140?

    0