Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Katalog Megger
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Napięcie miedzy wyj zasilacza 12V i zerem 110 V ?

manfed 09 Kwi 2007 21:12 1564 15
  • #1 09 Kwi 2007 21:12
    manfed
    Poziom 17  

    Witam
    Mam tai problem jak w temacie .Zasilacze są fabryczne , przewody wej. 220V dwu żyłowe i....tak przez przypadek mierząc multimetrem na zmiennym zakresie wyszło mi ,że między kołkiem "0" a wyj z zasilacza jest ok 110V, tym samym na masie urządzenia występuje podobny potencjał.
    Coś tu jest chyba nie tak ...zły pomiar ? Jak to wyjaśnić , czy jest to dopuszczalne. Zasilacze impulsowe od notebooków. hmm. nowe modele mają już przewody zasil. 3 przewodowe ....

    0 15
  • Katalog Megger
  • #2 09 Kwi 2007 22:11
    any56
    Poziom 39  

    Zasilacze impulsowe posiadają pełną separację pomiędzu wyjściem a siecią zasilającą. Pomiar, jakiego dokonałeś jest bez sensu (a jedo wartość zależy od oporności wejściowej miernika).
    Zasilacze trójprzewodowe o których wspomniałeś mają doprowadzony trzeci przewód tylko do obwodów filtra wejściowego.

    0
  • Katalog Megger
  • #3 10 Kwi 2007 08:28
    mczapski
    Poziom 38  

    Prawdopodobnie pomiar dokonany miernikiem elektronicznym i bez obciążenia zasilacza. A więc niewiarygodny. Zasilacz jak się spodziewam impulsowy a więc częstotliwość pracy w dziesiątkach kHz. Ponieważ masy zimna i gorąca są połączone ze sobą kondensatorkiem kilka nF to są możliwe takie wskazania. A więc weź do ręki miernik elektromagnetyczny lub elektrodynamiczny i wynik będzie inny. Częściowo sprawę załatwi obciążenie zasilacza.

    0
  • #4 10 Kwi 2007 08:40
    mirko66b
    Poziom 29  

    Reasumując wypowiedzi poprzedników. Przy pomiarach napięć zmiennych mierniki cyfrowe pokazują bzdury,

    0
  • #5 10 Kwi 2007 09:03
    djbpm
    Poziom 21  

    To napięcie 110 V naprawdę tam jest! wynika to z dzielnika pojemnościowego pomiędzy N i L.
    Jak na schemacie http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gif kondensatory C2 i C3. Widać, że ich "środek" jest podłączony z linią uziemiającą, która jest podłączona zazwyczaj do obudowy, a obudowa ma zazwyczaj potencjał masy zasilacza. Reaktancja tych kondensatorów jest dość duża, dlatego pod jakimkolwiek obciążeniem (np miernik wychyłowy) wskazanie będzie dużo niższe.
    Efekt ten występuje, jeśli uziemienie nie jest podłączone do zasilacza (np wpięty do gniazdka bez bolca).

    0
  • #6 10 Kwi 2007 10:42
    MarcinG
    Poziom 30  

    mirko66b napisał:
    Reasumując wypowiedzi poprzedników. Przy pomiarach napięć zmiennych mierniki cyfrowe pokazują bzdury,

    Coś mi nie pasuje to podsumowanie...
    Czyli do pomiaru napięcia w np. sieci 230V nie można stosować mierników cyfrowych?

    0
  • #7 10 Kwi 2007 12:16
    mirko66b
    Poziom 29  

    MarcinG napisał:
    mirko66b napisał:
    Reasumując wypowiedzi poprzedników. Przy pomiarach napięć zmiennych mierniki cyfrowe pokazują bzdury,

    Coś mi nie pasuje to podsumowanie...
    Czyli do pomiaru napięcia w np. sieci 230V nie można stosować mierników cyfrowych?

    Nie twierdzę,że nie można ich stosować,ale z doświadczenia wiem,że wskazy nie są miarodajne w niektórych sytuacjach. Nie będę się rozpisywał,ale wystarczy np. jednym końcem miernika dotknąć fazy i już masz wskaz napięcia i np.przy zaniku zera mierzysz jakiś nieznany ci obwód to nie możesz być pewny czy jest jakieś napięcie czy nie(szczególnie jest to mylące gdy np. w szafie sterującej występują różne wartości napięć zmiennych ). Pozdrawiam.

    0
  • #8 10 Kwi 2007 13:37
    manfed
    Poziom 17  

    hmm.. no zaraz zaraz zasilacz jest owszem impulsowy , ale chyba nie może na wyj. dawać napiecia o jakiś wysokich częstotliwościach skoro zasila drukarki czy notebooki (sprawdzałem różne zasilacze różnych firm IBM,HP,Toschiba), no chyba że się myle i cała filtracja takiego zasilacza odbywa się w maszynie ?


    zasilacze nie posiadają przewód zasilający dwu żyłowy.

    Takie napięcia uzyskam mierząc bądź obudowe gniazda LPT w drukarce , albo obudowe gniazda USB w notebooku ,a bolcem uziemiający w gniazdku (nie podłączony do badanej maszyny) , czyli pomiar jest pod obciążeniem.

    Wszystko jest oki jezeli przewód zas. jest 3 żyłowy, pomiar dokonowany jest tak samo, z użyciem tego samego multimetru.

    Masa urządzenia jest pewnie na pontencjale masy zas. a nie "0" w sieci , czyli w przypadku nie uziemienia takiego urządzenia multimetr wskazuje bzdury ?

    0
  • #9 11 Kwi 2007 10:21
    MarcinG
    Poziom 30  

    No tak, trzeba mieć na uwadze wysoką impedancję wejściową takiego miernika.

    Między obudową i przewodami zasilającymi występują jakieś małe pojemności i właśnie przez takie małe pojemności pasożytnicze czasem można uzyskać zafałszowane pomiary.

    Na wyjściu zasilacza jest napiecie stałe i ewentualnie to co przepusciły filtry w zasilaczu.
    Jeśli mamy przewód 3 żyłowy obudowa jest połączona z uziemieniem przez przewód ochronny i jest na niej 0V.

    0
  • #10 11 Kwi 2007 10:54
    tzok
    Moderator Samochody

    Pomiar jest prawidłowy, na masie zasilaczy impulsowych stosowanych w komputerach jest połowa napięcia sieci i jest to przebieg AC 50Hz, dlatego obudowa powinna być uziemiona. Laptopy mają plastikową obudowę więc to nie problem, ale jak się dotkniesz palcem jakiejś metalowej części, np. wtyczki kabla USB podłączonej do laptopa a drugą ręką bolca zerującego to poczujesz przepływ prądu, choć porażony to raczej nie zostaniesz.

    Miernik magnetoelektryczny ma zazwyczaj małą rezystancję wejściową, rzędu 2kOhm/V więc "uziemi" to napięcie, choć są i mierniki wskazówkowe o rezystancji 20kOhm/V czy nawet 100kOhm/V... i one już też pokażą 110V - co jest prawidłowym wskazaniem.

    0
  • #11 11 Kwi 2007 12:53
    LeDy
    Poziom 43  

    Jest to chyba podobny przypadek jak w TV, że mierząc napięcie pomiędzy obudową głowicy a zerem prądu ,uziemieniem , mamy pomiar ok. 75V. Prądy są jednak tak małe,że nie jest to niebezpieczne dla życia. Podłącz tam jakąś żaróweczkę i zobacz czy zaświeci.

    0
  • #12 11 Kwi 2007 14:27
    forestx
    VIP Zasłużony dla elektroda

    LeDy napisał:
    Jest to chyba podobny przypadek jak w TV, że mierząc napięcie pomiędzy obudową głowicy a zerem prądu ,uziemieniem , mamy pomiar ok. 75V. Prądy są jednak tak małe,że nie jest to niebezpieczne dla życia. Podłącz tam jakąś żaróweczkę i zobacz czy zaświeci.
    - niebezpieczne nie jest, ale doświadczenia są ciekawe kiedy (z racji wykonywanej pracy) grzebie w skrzynkach telewizji kablowej.

    0
  • #13 11 Kwi 2007 15:34
    LeDy
    Poziom 43  

    Cytat:
    niebezpieczne nie jest, ale doświadczenia są ciekawe kiedy (z racji wykonywanej pracy) grzebie w skrzynkach telewizji kablowej.
    Chodzi ci o to ,że lekko " gryzie" prąd?

    0
  • #14 11 Kwi 2007 15:52
    forestx
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Dokładnie. Po rozpiętych masach oczywiście.

    0
  • #15 11 Kwi 2007 16:00
    mczapski
    Poziom 38  

    Zacni koledzy. Proszę się zastanowić dlaczego napięcia na żarniku kineskopu nie mierzy się woltomierzem (przynajmiej nie powinno się tego czynić).

    0
  • #16 11 Kwi 2007 16:38
    LeDy
    Poziom 43  

    A kto ci powiedział, że się nie mierzy? Co to ma wspólnego z tematem i nawet z "gryzieniem"? Wytłumacz mi to.

    0
  Szukaj w 5mln produktów