Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Powracający temat LUTOWANIE BGA

psine.pl 01 Nov 2006 20:24 446061 755
Altium Designer Computer Controls
  • Altium Designer Computer Controls
  • #182
    Leono
    Level 18  
    ja posiadam jeszcze magnetyczna platforme naprawcza. dobra rzecz bo trzyma elegancko plyte a poza tym zrobiona jest z dwoch warstw. po rozdzieleniu tych warstw mozna wsadzic sobie miedzy nie sito z ukladem i skrecic razem dwie warstwy, nastepnie grzeje sie przez otwor ktory juz w tej warstwie jest zrobiony, dobre dla tych co nie potrafia nigdy dobrze zlapac sita i go docisnac ;>
  • #183
    lukasb9
    Level 28  
    Leono - objasnij dokładnie co robisz z ta podstawka jak ja rozklejasz? i gdzie wkładasz tego scalaka? a gdzie sito? ja kiedys starałem sie korzystac z gotowych matryc dodawanych do sit tych za 20zł, problem w tym że taka aluminiowa matryca w której siedział układ odbierała ciepło na tyle skutecznie ze kulki stawiało sie przy blisko 400 stopniach, natomiast gdzy scalak lezy na tekturce, kulki robia sie przy 300 bez problemu, mimo wszystko jednak przydało by mi sie cos do trzymania scalaka pod sitem idealnie prosto, mam problemy z postawieniem kulek naprzykład na procesorze z 7650, ew C65, inne jakos ida, napisz jak ty to robisz
  • Helpful post
    #184
    tomaszwl
    VIP Meritorious for electroda.pl
    uzyj posredniej metody - wez dwie warstwy papieru np. z zeszytu (ilosc warstw do dobrania samodzielnie) i podloz miedzy uklad a aluminiowa podstawe - odizoluje to dosc skutecznie uklad od podstawki przy okazji nie bedzie powodowalo przesuwania sie ukladu.
    Pozdro,
    Tom
  • #185
    Leono
    Level 18  
    Dziekuje za pomagacza ;)

    Z gory przepraszam za zwloke - nie wymyslili jeszcze ze mozna dokupic sobie troche czasu :P ale ze obiecalem to pokazuje.

    Gwoli scislosci - uklad jest wymontowany z calkiem innego telefonu niz jest pokazany. Uklad sita rowniez nie pasuje do scalaka, poniewaz jest to robione na szybko w celu ukazania ogolnego zarysu (prawie jak tutorial :P)

    1. Pierwszy rysunek przedstawia platforme wraz z plytka ktora jest osadzona w dwoch magnesach ktore posiadaja trzy rowki na wsuniecie plyty. Pierwszy rowek jest poziomy oraz przystosowany do grubych plytek. Po drugiej stronie magnesu jest rowek poziomy węższy od poprzednika oraz pionowy tak aby mozna bylo ulozyc sobie plytke pionowo (szczerze mowiac to nawet nie wiem co mozna robic przy ulozeniu takiej plytki bo do lutowania jest to raczej niewygodne chyba ze ktos podlewa kosc fluxem i chce aby flux ladnie splynal pod ukladem)

    Zdjęcie:

    http://leono.info/index.php?gallery=Platforma&image=1.jpg

    Powracający temat LUTOWANIE BGA


    2. Teraz opisze jeden z dwoch sposobow stawiania kulek za pomoca tej platformy - od razu mowie ze ten sposob ktory opisze jest dosc niestabilny i latwo mozna przestawic sito i trzeba nakladanie pasty zaczynac od nowa. Na poczatku na uklad nakladamy mala warstwe fluxa tak bysmy mogli go przylepic do sita aby nie odpadl w czasie kladzenia na platforme. Mozna rowniez uklad taki przymocowac do sita cynujac delikatnie krancowe pola lutownicze na ukladzie lutownica kolbowa i cyna o grubosci 0,25 mm a nastepnie ulozyc uklad na sicie (jest to rowniez dobra metoda na ustawianie ukladow z bardzo malymi kulkami gdy nie jestesmy pewni czy pola kontaktowe pokrywaja sie z otworami. Gdy uklad przylozymy do sita tak aby sie go trzymal kladziemy wszystko razem na platformie w odpowiednim "slocie" na uklad i przystawiamy magnesy do sita aby sie nie przestawialo. Smarujemy pasta sito, sciagamy nadmiar pasty szpachelka i grzejemy. Skutkiem ubocznym tej metody jest nagrzewanie duzej ilosci powierzchni metalu przez co pasta strasznie dlugo zamienia sie w cyne i mozemy uwalic uklad przegrzewajac go.

    Pierwsze zdjecie pokazuje sam uklad w "slocie" platformy.

    http://leono.info/index.php?gallery=Platforma&image=2.jpg

    Powracający temat LUTOWANIE BGA

    Drugie natomiast uklad z sitem trzymanym przez magnesy (jak juz wspomnialem uklad jest nieodpowiedni do sita i nie smarowalem go pasta lutownicza).

    http://leono.info/index.php?gallery=Platforma&image=3.jpg

    Powracający temat LUTOWANIE BGA


    3. Sposob drugi o wiele praktyczniejszy i stabilniejszy.

    Rozkrecamy platforme:

    http://leono.info/index.php?gallery=Platforma&image=4.jpg

    Powracający temat LUTOWANIE BGA

    Kladziemy przymocowany uklad oraz posmarowany pasta wraz z sitem (opis jak to zrobic w punkcie 2 ^ :P) i tutaj korzystajac z rady tomaszwl (za co wielkie dzieki ;)) nakrywamy tektura sito (ja akurat wzialem tekture ktora znajdowala sie w starym radiu samochodowym, jest ona grubsza i trwalsza na temperatury - tak mi sie zdaje ;)) wraz z wycietym odpowiednim otworem tak aby zmniejszyc straty ciepła na metalowej platformie i sicie.

    http://leono.info/index.php?gallery=Platforma&image=5.jpg

    Powracający temat LUTOWANIE BGA

    Nastepnie kladziemy druga warstwe platformy odpowiednio tak aby slot w warstwie platformy nachodził na układ z sitem. Skrecamy plytki stopami (srubkami) i grzejemy ;)

    http://leono.info/index.php?gallery=Platforma&image=6.jpg

    Powracający temat LUTOWANIE BGA


    Tak to juz koniec, sory za to ze sie rozpisalem - wiem ze lukasb9' nie jestes laikiem w temacie ale pisalem to rowniez z mysla o innych mniej w temacie :) Oczywiscie wszelkie prawa zastrzezone. Opis i zdjecia moga byc wykorzystywane tylko za zgoda autora ;P Pozdrawiam serdecznie.
    Aha jeszcze mozna kupic takie akcesoria do hot aira gdyby kogos to interesowalo :)
    http://www.allegro.pl/show_item.php?item=139557536
  • #186
    azyl17
    Conditionally unlocked
    Witam.MAm takie pytanie troszke zwiazane z tematem ,a poniewaz caly topic ma bardzo duzo odpowiedzi wiec nie szukalem a byc moze odpowiedz jest gdzies tu.Zastanawia mnie jak w takich malych elementach udaje wam sie wypozycjonowac uklad.CZytalem ze przy grzaniu jak uklad osiada to sie łacza piny plyta -BGA .Ale kurcze. jak to mozliwe zeby przy polozonie BGA na plyte to piny z pierwszego jak i drugiego sie stykaly.Wystarczy ze uklad bedzie przesuniety o 0,2mm i juz nie beda na przeciwko sobie.Pozdrawiam i prosze o odpowiedz
  • #187
    mefistofilos
    Level 28  
    @azyl17 nie ma w tym nic trudnego... co do tego przesuniecia, mylisz sie... jak myslisz po co jest topnik ? podlewasz topnikiem miejsce gdzie bedzie lutowany uklad, kladziesz uklad i zaczynasz grzac... kiedy cyna sie roztopi topnik nie pozwala zlac sie kulkom i automatycznie naprowadza caly uklad na wlasciwe miejsce... wszystko ladnie pieknie ;)
  • #188
    Piotr735
    Level 12  
    Witam, mam pytanko i proszę o odp, jako laikowi.
    Serwisem zajmuje się troszkę ale software, no nie licząc wymian yoja, mostków i grzania.
    Chciałbym się zająć wymianą układów.

    Pyt 1. Mam: hot aira (853K), paste koki, flux RMA223, hakko paste.
    Proszęo podpowiedz czego mi brakuje?

    Pyt 2. Myśle nad zakupem podgrzewacza kwarcowego lub na poczerwień, czy sobie darować i kupić lepszego hot aira?

    Pyt 3. Czy ten flux służy do usówania kulek? A co jest do tego najlepsze?

    Pyt 4. Myśle na wstawianiu aby nowych układów, gdzie można się zaopatrywać, chodzi mi o duży wybór tanio i dobry towar.

    To chyba na tyle.. proszę o potraktowanie mnie serio mimo moich początków. Dzięki
  • #189
    Jacekgro
    Level 12  
    Witam

    Myślę,że na początek wystarczy ci hotair ten co masz,jeżeli chcesz sobie ułatwić wylutowanie układów BGA musiał byś kupić sobie podgrzewacz
    Aoyue 853 lub 853A dzięki ,któremu można grzać płytkę z obu stron nie odkształcając jej.
    A topnik Brown flux jelly 100g, który kosztuje 105 zł,a można kupić go za 45 zł.
    Pasta Lutownicza Microprint P2004 Sn62 90 15-32 0.25Kg.
    Polecam jeszcze taśmę ochronną Kapton Tape jest to dostępne na stronie

    www.hotair.pl

    Flux to jest topnik ,który ułatwia topienie cyny.
    Na początek radziłbym spróbować na uszkodzonych telefonach ,które nie maja zbyt dużej wartości.

    Pozdrawiam

    Jacekgro
  • Altium Designer Computer Controls
  • #190
    Zeus0
    Level 16  
    Witam
    Mam HA PT852 i mam jedno pytanie, otoz gdy wlacze stacje i wylacze po chwili (bez grzania) to sie wylacza bez problemu, ale gdy troche nia porobie to po przelaczeniu na 0 dalej chodzi i mozna z nia pracowac, dopiero po dosc dlugim czasie sie w koncu wylacza jak porzadnie ostygnie.
    Czy to jest normalne, ze musi ostygnac wlaczona, czy jest to jakies uszkodzenie stacji ze po pracy wylacznik nie reaguje ??


    P.S.
    Trcoche osob pytalo sie o film instruktazowy co do lutowania bga, wiec podaje ponizej 2 dzialajace na ta chwile linki (nie potrzebne sa punkty):

    http://joanna.gmu.edu/~jacek/movies/instrukcja_lutowania.avi
    http://www.infonokia.so.pl/filmy/instrukcja_lutowania.avi

    jak chcecie wiecej to wpiszcie w www.google.pl haslo "instrukcja_lutowania" i powinno znalezc wiecej, powyzsze linki mam z 3 pierwszych wynikow, dalej juz nie patrzylem.

    Pozdrawiam i życzę wesołych świąt
    psychol0(malpa)go2.pl
  • #191
    Aaadam
    Level 26  
    Zeus0 wrote:
    Witam
    Mam HA PT852 i mam jedno pytanie, otoz gdy wlacze stacje i wylacze po chwili (bez grzania) to sie wylacza bez problemu, ale gdy troche nia porobie to po przelaczeniu na 0 dalej chodzi i mozna z nia pracowac, dopiero po dosc dlugim czasie sie w koncu wylacza jak porzadnie ostygnie.
    Czy to jest normalne, ze musi ostygnac wlaczona, czy jest to jakies uszkodzenie stacji ze po pracy wylacznik nie reaguje ??


    Jak najbardziej normalne zjawisko. Wystudza grzałkę żeby przedłużyć jej trwałość. Wyłącza się dopiero około 90 stopni co widać przy trzymaniu przycisku od temperatury rzeczywistej.
  • #192
    azyl17
    Conditionally unlocked
    Witam.MAm takie pytanko. Powracający temat LUTOWANIE BGA Powracający temat LUTOWANIE BGA .tutaj jest ten sam raster a jak wdziimy kolki sa tam male a tam duze.CZego to jest wina ze jest taka roznica .CZy to jest wina topnika?? czy czego??Jesli tak to jak zaimplikowac ten topnik gdy jest uklad??[/url]
  • #193
    mietekgpz
    Level 19  
    azyl17 wrote:
    Witam.MAm takie pytanko. Powracający temat LUTOWANIE BGA Powracający temat LUTOWANIE BGA .tutaj jest ten sam raster a jak wdziimy kolki sa tam male a tam duze.CZego to jest wina ze jest taka roznica .CZy to jest wina topnika?? czy czego??Jesli tak to jak zaimplikowac ten topnik gdy jest uklad??[/url]


    Na pierwszym obrazku wszystkie kulki zostały na płycie, na drugim ktoś je zdjął kolbówka... Zaden topnik czy inne zabobony :) .



    Pzdr
  • #194
    techgsm
    Level 13  
    @Mustangoo

    Zdecydowanie warta.
    W kazdym razie my sprzedalismy 968 juz z 50 szt.
    Reklamacji moze bylo na 2 - 3szt. ale wszystko wymienione na nowe lub naprawione.

    Stacja to male kombo w naprawde dobrej cenie - no i co wazne zobacz na cene elementow wymiennych - grzalka, grot, wszystko pod reka i tanie, a mysle ze to sie liczy!

    Pozdrawiam
    JK
    TechGSM.pl
  • #197
    awalknek
    Level 14  
    mam takie pytanko. co lepiej zrobic? kupic paste microprint lub koki do kulek czy kupic gotowe kulki ? Co jest łatwiej? I ktora pasta lepsza? I gdzie mozna kupic plecionke do sciagania kulek.
  • #199
    azyl17
    Conditionally unlocked
    Witam.Mam hot-air 986 sita chinskie kulki 0,3mm rf800 ,kalafonia i stara jak swiat pasta dostarczona wraz z sitami.Otoz moj problem.Stawiam uklad (fash x65) do podkaldki zaciskam sito smaruje ta marna twarda pasta (tak ze widac ja tylko w dziurkach) podlewam rf800 i grzeje.I perwsze co to chyba z 90% topnika idzie w przestrzen w postaci dymu .nastepnie ta pasa wychodzi ze swoich dziurek na wierzch robi sie syf i nie wiadomo czy kulki wychodza czy nie.Zazwyczaj moze wyjdzie 50 kulke na 80 Dodam ze musze grzac nawet ponad 400 (przy grzaniu 360 dlugo nic sie nie dzieje) czesta dodaje jeszce podczas grrzania szczypte kalafoni .Prawde muwiac d**pa z tego wychodiz.Najczestszym objawem ta pasta wychodzi z dziurek.No ale alternatywa tego sa kulki ktorych troche mam.Otoz wrzucam je w dziurki i one tez cos nie chca sie zrobic.Juz ogolnie nie mam sily na te lutowanie wiec jezeli jest ktos w bydgoszczy , kto by mi za pare groszy postawil kulki i wlutowal to bym byl wdzieczny .W razie co prosze na gg5450858 pisac.Pozdrawiam azyl
  • #200
    majsterek
    Level 24  
    azyl17 wrote:
    Witam.Mam hot-air 986 sita chinskie kulki 0,3mm rf800 ,kalafonia i stara jak swiat pasta dostarczona wraz z sitami.Otoz moj problem.Stawiam uklad (fash x65) do podkaldki zaciskam sito smaruje ta marna twarda pasta (tak ze widac ja tylko w dziurkach) podlewam rf800 i grzeje.I perwsze co to chyba z 90% topnika idzie w przestrzen w postaci dymu .nastepnie ta pasa wychodzi ze swoich dziurek na wierzch robi sie syf i nie wiadomo czy kulki wychodza czy nie.Zazwyczaj moze wyjdzie 50 kulke na 80 Dodam ze musze grzac nawet ponad 400 (przy grzaniu 360 dlugo nic sie nie dzieje) czesta dodaje jeszce podczas grrzania szczypte kalafoni .Prawde muwiac d**pa z tego wychodiz.Najczestszym objawem ta pasta wychodzi z dziurek.No ale alternatywa tego sa kulki ktorych troche mam.Otoz wrzucam je w dziurki i one tez cos nie chca sie zrobic.Juz ogolnie nie mam sily na te lutowanie wiec jezeli jest ktos w bydgoszczy , kto by mi za pare groszy postawil kulki i wlutowal to bym byl wdzieczny .W razie co prosze na gg5450858 pisac.Pozdrawiam azyl


    Ta metalowa podstawa w którą wkładasz scalaka odprowadza Ci ciepło i stąd twoje problemy. Ja już dawno z niej zrezygnowałem. Robię to tak że scalaka kładę na grubej tekturze na to sito, smaruję pastą i grzeję 400stopni. Po trzech sekundach masz kulki postawione. Uważam że używanie rf800 jest bezzasadne. Wyparowywuje wcześniej niż zadziała. Bardziej w/g mnie nadaje się do smd.
  • #201
    techgsm
    Level 13  
    Nie wiem, gdzie wpisac ta informacje, ale chyba to jest najlepszy watek. Jesli ktos z Was uzywa stacji na podczerwien (710) to zapewne spotkaliscie sie z problemem jesli chodzi o dostepnosc lamp do kolby IR, w razie czego mamy jej od jakiegos czasu na stanie, pozdrawiam
  • #202
    KanekS
    Level 29  
    Witam! Od wczoraj mam Hot-Air PT852, ale mam kilka ważnych pytan. :)

    1. Wydaje mi się, że stacja nie "dotrzymuje" ustawionej temperatury, np ustawię na 385 stopni, oraz po odczekaniu czasu odpowiedniego na rozgrzanie i gdy na "Real Temp" pisze 385 stopni, to wydaje mi się, że i tak nie dmucha tą w/w temperaturą, ale to może tylko takie moje odczucie. :|

    2. Od czego na przodzie jest taka czerwona migająca lampka?

    Powracający temat LUTOWANIE BGA

    3. Zuważyłem, że stacja czasem pracuje "pulsowo", tzn jak patrzę w wylot przez który wylatuje gorące powietrze, to grzałka raz robi się rozgrzana do czerwoności, a za chwilkę się ochładza i robi się spowrotem czarna, i tak w koło macieju.

    Proszę o odpowiedz, czy coś z moja stacją jest nie tak, czy to normalne objawy??
    Bo nie usmiecha się mi jej oddawać na gwarancję... :|

    Pozdrawiam!
  • #203
    bielas75
    Level 17  
    mam taka samą stacje i jest dokładnie tak samo jak piszesz wie jest chyba ok -pozdrawiam a lampka sygnalizuje włączenie grzałki- pozdrawiam
  • #204
    KanekS
    Level 29  
    Ufff, a już myślałem, że coś jest nie tak. :)
    A jedno mnei zastanawia, czytałem czest na tym forum, że jak się np wylutowuje coś z Ericssonów, to temperatura nie powinna przekraczać 300 stopni, a mi nawet przy 400 niekiedy nie chca tak od razu odchodzić scalaki z płytki... :o
    Może mam jakiś kitowy topnik??
  • #205
    bielas75
    Level 17  
    niektóre uklady przewaznie w nowych telefonach lutowane sa metoda bezołowiowa dlatego wymagają wiekszej temperatury i dlatego do nich trzeba miec dodatkowy sprzet np.wygrzewarke kwarcowa , ja posiadam wygrzewarke AOYUE 853a -koszt około 300 zł. Zresztą poszukaj na elektrodzie ,było pisane o zaletach tego sprzętu -pozdrawiam
  • #206
    Repciu
    Level 27  
    mam pytanie jak wlutować takie element na takim czyms stawia sie kulki, skad takie sita wziasc z kwadratowymi otworami ?
    Powracający temat LUTOWANIE BGA[/img]
  • #207
    tonk
    GSM specialist
    a do czego ci tutaj kulki ? przeciez to smd inaczej mowiac wyjmujesz stara koncowke i kladziesz nowa ot i cala filozofia ;)
  • #208
    Repciu
    Level 27  
    no ale ja cyne na to nalożyć normalnuie obcynowac troche punkty lutownicze na płytce i położyc na tym układ bez zadnego cynowania go i przygrzac HA ?
  • #209
    Xeo
    Level 19  
    Repciu wrote:
    no ale ja cyne na to nalożyć normalnuie obcynowac troche punkty lutownicze na płytce i położyc na tym układ bez zadnego cynowania go i przygrzac HA ?


    A po co obcynowac jak bedziesz zbieral plecionka to przeciez cyna pozostanie na punktach chodzi o to by rozno bylu wyczyszczone co by kulki rone byly. jak nalozyc normalnie cyne toz paste musisz nalozyc. pocynowac to mnozna na malych BGA a na duzych tylko rebaling ;).


    pzdr.Xeo
  • #210
    Repciu
    Level 27  
    to jendaka kulki trzeba stawiac? czy poprostu smaruje pasta te kwadraciki i normalnie przykladam do plytki i grzeje ?