logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

w moim mieszkaniu jest niskie napięcie prosze o porady

Rafalsko 16 Kwi 2007 22:56 13940 27
  • #1 3793743
    Rafalsko
    Poziom 2  
    Posty: 3
    witam
    zauważyłem że w gniazdkach w moim mieszkaniu jest dość niskie napięcie tzn. rano i pod wieczór wynosi ok 200v natomiast w okolicach południa ok 220v nigdy nie zauważyłem żeby zbliżyło się do 230v.nie znam się na tym ale wiem że powoduje to większe zużycie. chciałbym sie dowiedzieć czy są jeszcze inne skutki uboczne i co się w takiej sprawie robi tzn. czy mam to zgłosić czytałem coś o tolerancji +- 10v którą ma zakład energetyczny ale strasznie pogmatwane są te ustawy
    prosze o rady
    dziękuję
  • #2 3793823
    surmacer
    Poziom 15  
    Posty: 141
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Podstawowy skutek uboczny to zawyżone rachunki. Napisz do ZE pismo o spowodowanie stanu zgodności napięcia z przepisami (załącz odczyty)
    Jak nie pomoże zareklamuj rachunek U mnie też tak było (dawno) miałem 170 jak interweniowałem to słabą fazę dawali sąsiadowi i na odwrót. Jak zadziałałem ostrzej (rachunki) wymienili trafo
  • #4 3794379
    forestx
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 4340
    Pomógł: 299
    Ocena: 496
    surmacer napisał:
    Podstawowy skutek uboczny to zawyżone rachunki.
    - proszę o wyjaśnienie, dlaczego obniżenie napięcia zawyży rachunki za energię.
  • #5 3794394
    surmacer
    Poziom 15  
    Posty: 141
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Jestem mechanikiem z wykształcenia ale to co pamiętam z maszyn to
    P=U*I. Licznik jest swego rodzaju silnikiem Jeśli oblicza oba parametry (podawane U i pobierane I) to oszustwa nie będzie. Ale.... elektryk który wymieniał mi licznik powiedział że licznik to taki przepływomierz który zakłada że U jest stałe (230)i mierzy jedynie prąd (I) Jeśli tak jest to zawyżenie 30/230 czyli jakieś 13%. Tak czy inaczej zaniżone napięcie jest szkodliwe dla większości urządzeń prawie tak samo jak zawyżone
  • #6 3794408
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3860
    co do licznika to wierutna bzdura...
    każdy licznik ma dwie cewki na fazę - napięciową i prądową . Obroty tarczy są w przybliżeniu iloczynem pól magnetycznych obu cewek więc U*I...
    licznik pokaże prawdziwe pobory.obciążenia rezystancyjne (żarówka, grzałka) będą generowały mniejszą moc ale nic im się nie stanie natomiast elektronika może głupieć.
  • #7 3794440
    surmacer
    Poziom 15  
    Posty: 141
    Pomógł: 3
    Ocena: 25
    Dzięki za wsparcie
  • #8 3794508
    forestx
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 4340
    Pomógł: 299
    Ocena: 496
    W szczególności, w liczniku energii układ dwóch cewek: napięciowej i prądowej oraz aluminiowej tarczy wykonuje: P=U*I*cosφ - mierząc moc czynną.
    Weźmy np żelazko, które rozgrzewa się do zadanej temperatury: obniżenie napięcia nie spowoduje żadnych zmian w poborze energii: po prostu będzie się ono nagrzewało dłużej.
    Inna sprawa to zwykłe żarówki: przy obniżonym napięciu zmniejszy się moc, ale będą świeciły "ciemniej" (i "cieplej"), za to na pewno zwiększy się ich żywotność.
    Obecnie produkowane urządzenia elektroniczne mają zasilacze stabilizowane: obniżenie napięcia nie wpłynie na ich pracę. Ostatnio coraz częściej spotykane zasilacze impulsowe jeszcze lepiej poradzą sobie z niskim napięciem.

    Absolutnie nie twierdzę, że, jest to normalna sytuacja - jedyne rozwiązanie, to zgłoszenie do ZE.
  • #9 3795944
    Rafalsko
    Poziom 2  
    Posty: 3
    dziękuje za zainteresowanie moją sprawą ale jak pisałem nie specjalnie się na tym znam i troche wasze wypowiedzi są dla mnie skąplikowane
    jeśli to możliwe prosiłbym tylko o informacje czy to jest problem który powinienem zgłosić czy to jest normalna sprawa z którą nic nie trzeba robić
    dziękuje
  • #10 3796253
    janek1815
    Poziom 38  
    Posty: 4513
    Pomógł: 372
    Ocena: 1064
    dla mnie to nalezy to zglosic do ZE. W koncu jak masz zarowke 100W to chcesz aby swiecila jak powinna a nie jak 75W
  • #11 3797792
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3860
    na pewno nie jest to normalna sytuacja bo dane znamionowe czegokolwiek to nie papier toaletowy...
    Na dobrą sprawe to i przy 110V większość urządzeń zapracuje...ale nie trzeba się z tym godzić.elektronika w przetwornicach impulsowych też będzie pracować pod większym obciążeniem przy niższym napięciu...a przede wszystkim jeśli płacimy tyle kasiory za dostarczenie nam prądu to niech chociaż będzie on dobrej jakości
  • #12 3798038
    krzyjak
    Poziom 29  
    Posty: 1074
    Pomógł: 110
    Ocena: 137
    Rafalsko A jakim woltomierzem mierzysz to napięcie w Twojej sieci. czy jesteś pewien że mierzy on wartość skuteczną ?
  • #13 3823832
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49163
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4263
    Napięcie obniżone o kilka procent spowoduje, że moc pobierana przez żarówkę będzie o kilka procent
    mniejsza, ale jej jasność o parędziesiąt procent - więc stosunek jasności do mocy jest dużo gorszy.

    Natomiast klasyczna świetlówka z dławikiem raczej poprawi stosunek jasności do mocy.

    A co do woltomierza, to dobrze by było go sprawdzić, bo może to po prostu wadliwy woltomierz.
  • #14 3872354
    zhu
    Poziom 22  
    Posty: 714
    Pomógł: 4
    Ocena: 105
    a co mam zrobić jeżeli u mnie w gniazdkach jest 245v , czyli ponad 15v za dużo , spaliłem już organy , a właściwie transformator wewnątrz , teraz podłączyłem przez stary stabilizator na 220v i jakoś działa , ale pewnie zaraz coś innego się zepsuje , co można zrobić żeby obniżyć napięcie w gniazdkach , dom jako jedyny na razie podłączony jest do transformatora , czy można zgłosić sprawę do zakł. energ. i w transormatorze obniżyć napięcie , czy muszę coś robić w domu ?
  • #15 3872427
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3860
    najpierw upewnij sie że takie napięcie rzeczywiście wustępuje a nie miernik jest wadliwy, póżniej oczywiście zgłoszenie do ZE
  • #16 3872444
    kaem
    Poziom 29  
    Posty: 2635
    Pomógł: 66
    Ocena: 296
    forestx napisał:
    surmacer napisał:
    Podstawowy skutek uboczny to zawyżone rachunki.
    - proszę o wyjaśnienie, dlaczego obniżenie napięcia zawyży rachunki za energię.


    Jeżeli w Twoim rachunku jest jakaś stała pozycja abonamentowa, to stają się zawyżone. Niezależnie od niższej ceny za samo zużycie.
  • #17 3872585
    zhu
    Poziom 22  
    Posty: 714
    Pomógł: 4
    Ocena: 105
    do kortyleski , po pierwsze pisałem że spaliło się na pierwotnym uzwojeniu trafo sieciowe w organach po ok. pół godziny grania , i to w dwóch , po drugie pomiar robiłem miernikiem Fluke 85 , który używam na codzień od ponad 10 lat , więc go znam i mam porównanie z pomiarem napięcia sieci w innych miejscach , np. pomiar tym samym miernikiem w pracy skąd teraz pisze pokazuje 232V , więc źle mierzący miernik odpada , napewno pomiar jest prawidłowy , poza tym pytałem co można zrobić w sytuacji wystąpienia tak wysokiego napięcia ? , radzić sobie sam i jak , czy może zgłosić sprawę do ZE , tylko czy mogą coś poradzić i co ? , do tej pory nie miałem problemu bo mieszkałem gdzie indziej , teraz pobudowany jest nowy dom za miastem , blisko transformatora , nikt tam oprócz mnie nie jest podłączony i mam problem więc się pytam , może ktoś coś mądrego doradzi ? , a najbardziej ciekawi mnie czy można w istniejącym transormatorze zmienić napięcie na niższe ? , czy tylko wymiana transformatora na inny ?
  • #18 3873624
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49163
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4263
    Jak najbardziej można zmienić napięcie - transformator ma odczepy, i musieli ich użyć,
    kiedy podnosili napięcie z 220 na 230 V - tylko może się okazać, że wszystkim innym
    muszą zostawić ten odczep, co jest, bo z powodu odległości jest taki spadek napięcia
    na przewodach, że inaczej będzie za niskie napięcie, i muszą tobie zrobić oddzielny
    przewód - myślę, że w takiej sytuacji to powinno być na koszt ZE.

    Pewnie sam możesz sobie poradzić tak, żeby używać stabilizatora napięcia, albo użyć
    transformatora jako autotransformatora, np. taki o mocy 150W i napięciu 15V będzie
    w sam raz, połączenia: fazy z licznika - uzwojenie wtórne - uzwojenie pierwotne - zero
    z licznika, i z uzwojenia pierwotnego odbierasz napięcie - tylko uwaga na kierunek, bo
    w zależności od kierunków uzwojeń będzie albo obniżał, albo podwyższał napięcie.

    Ale to na dłuższą metę trochę kosztuje - transformator cały czas pobiera prąd jałowy.
    Myślę, że trzeba zgłosić problem do ZE i kazać im zapłacić za naprawę tych organów.

    Aha, jeszcze taka uwaga: 230V to jest napięcie nominalne. Dopuszczalne odchylenie
    jest +-10% - czyli może być od 207V do 253V. Ale jeśli te organy były na 230V, to
    powinny wytrzymywać taki zakres napięć - tylko może chwilami było ponad 253V.
  • #19 3875849
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3860
    więc tak:
    robienie "obniżenia" napiecia w domu raczej nie ma sensu-takie moce jakie występują w instalacji domku jednorodzinnego powodują że trafo by było wielkości sporej kolumny głośnikowej.
    co do spalonych organów, na zwrot kosztów od ZE nie liczyłbym, walczyłem z nimi 2! lata o lodówkę, dwa telewizory i trochę innego sprzętu, w końcu się poddałem.Natomiast ZE gwarantuje umową dostarczenie "towaru" o parametrach ZNAMIONOWYCH to znaczy napięcie 230V, czestotliwość 50Hz i tą umowę należy od nich egzekwować, oczywiście drogą administracyjną, czyli nie kończące się pisemka w obie strony.
    Ale warto próbować...
  • #21 3878955
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29413
    Pomógł: 1764
    Ocena: 6379
    Kiedyś miałem podobną sytuację w instalacji siłowej, wahania napięcia poszczególnych faz, a wszyscy wiedzą czym sie kończy asymetria dla maszyn trójfazowych ( szczególnie silników asynchronicznych klatkowych). Nękałem namiętnie i regularnie załogę pobliskiego posterunku energetycznego - przyjechali, założyli na kilka dni rejestrator, po czym poprawili wadliwe połączenia na linii napowietrznej.
  • #22 3882725
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3860
    Do obniżenia napięcia o 15V w instalacji pobierającej do 10A potrzebny jest transformator o mocy 150W...

    kolego poprzyj swój wywód schematem podłączenia takowego trafa oraz obliczeniami bo coś nie wierzę
  • #23 3883288
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49163
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4263
    Opisałem, jak to się podłącza, a że to proste jak budowa cepa to mi się nie chce rysować.
    Obliczenia: 15V*10A=150W... ale to trochę oszukane: naprawdę z tych 10A pobieranych
    przez odbiorniki energii z uzwojenia wtórnego jest 9.388A, a reszta z pierwotnego, więc
    potrzebna będzie moc transformatora niecałe 141W... czy to robi istotną różnicę?
  • #24 3883599
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29413
    Pomógł: 1764
    Ocena: 6379
    _jta_ napisał:
    Opisałem, jak to się podłącza, a że to proste jak budowa cepa to mi się nie chce rysować.
    Obliczenia: 15V*10A=150W... ale to trochę oszukane: naprawdę z tych 10A pobieranych
    przez odbiorniki energii z uzwojenia wtórnego jest 9.388A, a reszta z pierwotnego, więc
    potrzebna będzie moc transformatora niecałe 141W... czy to robi istotną różnicę?

    Czy dobrze kombinuję że uzwojenie pierwotne standardowo do sieci, wtórne zaś szeregowo do sieci z odbiornikiem ?
  • #25 3884678
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49163
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4263
    Nie - opisałem w https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic738128.html#3873624
    - takie podłączenie spowodowałoby zasilanie transformatora zbyt wysokim napięciem,
    a tak jak opisałem, to transformator obniża zbyt wysokie napięcie również dla siebie. ;)
  • #26 3885221
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3860
    rozwarzę rano zależności napięciowo prądowe takiego ukladu....
  • #27 3885476
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29413
    Pomógł: 1764
    Ocena: 6379
    kortyleski napisał:
    rozwarzę rano zależności napięciowo prądowe takiego ukladu....
    Kolega widzę sceptycznie odnosi sie do rozwiązania przedstawionego przez kol. ITA. Od siebie moge dodać że na takiej zasadzie pracowały "stabilizatory" napięcia sprzedawane u nas wraz z pojawieniem się telewizorów "Rubin".
  • #28 16114754
    beelee
    Poziom 9  
    Posty: 31
    Ocena: 9
    Witam serdecznie.
    Czy możliwym jest że z powodu zbyt niskiego napięcia (potrafi u mnie być nawet ok. 170V), uszkodzeniu uległo urządzenie elektroniczne? Sprzęt pochodzi z lat osiemdziesiątych zeszłego wieku. Niestety nie wiem dokładnie jakie było napięcie w momencie uszkodzenia, bo w chwili uszkodzenia nie miałem przy sobie miernika.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W mieszkaniu występuje obniżone napięcie w gniazdkach (około 200-220 V zamiast nominalnych 230 V), co budzi obawy o skutki dla urządzeń elektrycznych i wysokość rachunków za energię. Obniżone napięcie może powodować mniejsze zużycie mocy przez odbiorniki rezystancyjne (np. żarówki świecą ciemniej, ale dłużej), natomiast urządzenia elektroniczne zasilane zasilaczami impulsowymi zwykle radzą sobie z takim napięciem bez problemów. Liczniki energii elektrycznej mierzą moc czynną jako iloczyn napięcia, prądu i współczynnika mocy, więc obniżone napięcie nie powinno powodować zawyżenia rachunków, choć abonament może być stały. Niskie napięcie jest jednak niekorzystne dla niektórych urządzeń i nie jest to normalna sytuacja, dlatego zaleca się zgłoszenie problemu do zakładu energetycznego (ZE). W przypadku wysokiego napięcia (np. 245 V) można stosować stabilizatory napięcia lub autotransformatory obniżające napięcie, jednak najlepszym rozwiązaniem jest interwencja ZE, która może zmienić odczepy transformatora lub poprawić połączenia sieciowe. Wymiana transformatora lub jego regulacja jest możliwa, ale może wymagać kosztów i formalności. Problemy z napięciem mogą prowadzić do uszkodzeń sprzętu elektronicznego, co jednak wymaga udowodnienia i długotrwałych sporów z ZE. Pomiar napięcia powinien być wykonany miernikiem mierzącym wartość skuteczną (np. Fluke 85). Wahania napięcia i asymetria faz mogą powodować dodatkowe problemy, szczególnie w instalacjach trójfazowych.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA