Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Fałszywki - proszę przeczytać

gm 05 Jan 2008 16:36 333345 1709
Optex
  • Optex
  • #152
    arti13
    Level 32  
    Witam
    Robie wzmacniacz, w ktorym tranzystory koncowe zastosuje 2sc5200 :D:D napiecie zasilania to 2x50VDC. Gdzie moge wmiare tanio kupic oryginalne te tranzystory?? Slyszalem ze w Humie sa dobre jednak nie jestem pewien gdyz tam sa po 2.70 + 22% vat, wiec toche tanio.
  • #153
    KaW
    Level 34  
    Prosze bardzo -mam oryginalne KD 503 -z wylutu i oryginały tych tranzystorów to jest 2N5303/pary/.
    Prosze pisac na pw.Karta katalogowa z GOOGLE -poszukać. Ja złomu nie mam .Tranzystory lipne -duże czy małe -aby zysk na sztuce był wiekszy maja korpusy z żelaza /!!!!!/. Trzeba nosić ze sobą mały neodym -magnes i sprawdzać .
    2SC... NIE MAM...
  • Optex
  • #154
    k4be
    Level 31  
    Pytanie, czy trafił ktoś na podrabiane IRFZ44N? Na zdjęciu po prawej jest na pewno oryginał (brzydki, bo lutowany jak smd), a po lewej nie wiem - ale to grzeje się zdecydowanie za mocno, a lutować powierzchniowo się tego kompletnie nie da. Innych dostać teraz nie można, przynajmniej tam gdzie dotąd szukałem. Podróbki czy zwykłe bezołowiowe badziewia?
    Fałszywki - proszę przeczytać
  • #155
    User removed account
    Level 1  
  • #156
    Virus19
    Level 16  
    witam
    wie ktoś może czy w tme mają oryginalne stk4050V ?? ostatnio kupowałem cybortechu (całe szczęście że nie dla siebie) kosztował 80zł ale jakieś takie nóżki miał jak z waty i w całości wyglądał mało przekonywująco niestety nie miałem okazji go posłuchać ale drugiego już u nich nie kupię...


    a jeżeli chodzi o 2sc5200 i 2sa1943 to w eltexco mają chyba oryginalne bo wstawiłem do dapa chodzą na 120V i nie są oszczędzane a w ręcz przeciwnie ... kolega obserwuje tylko żeby clip za dużo nie mrygał....
  • #157
    grzesiekw12
    Level 21  
    Uważajcie na układy MCZ3001D z Cybora bo rozprowadzają te ukłądy niepełnosprawne. Po kontakcie pani powiedziała że mam coś jeszcze uszkodzone na płycie i to nie ich wina. Ten układ jest stosowany w zasilaczach TV Sony i steruje dwoma tranzystorami polowymi. Działają po nagrzaniu do pierwszego wyłączenia. Po kolejnym włączeniu układ się tylko mocno grzeje, zaś druga sztuka zamarła całkowicie. Dopiero trzecia sztuka działa kupiona za cenę tych dwu trupków. Te niepełnosprawne miały ten sam numer serii:
    MCZ3001D
    03526
  • #158
    STONE21
    Level 10  
    Ja kupiłem coś takiego pewne podrabiane tak mi się wydaje 8zł za sztukę

    Fałszywki - proszę przeczytać

    A oto te podrabiane, ten z mniejsza 10 razy struktura to ten z napisem
    SK 2SA1303 ten z większą to SKN 2SC3284.


    Fałszywki - proszę przeczytać

    Oryginalne (tak mi się wydaje) (uszkodzone)
    Jak porównać wyprowadzenia to przy tych są o wiele grubsze niż przy tych pierwszych.

    Fałszywki - proszę przeczytać
  • #159
    aceton
    Level 26  
    Nastepny bubel z serii STK STK082 w Cybor-techu oczywiscie gwarancji nie ma!!!! kontakt z wlascicielem firmy nie mozliwy !!!!!!
  • #160
    KaW
    Level 34  
    Ostatnio byłem na ul. Rembielińskiego w Łodzi -SEMICONDUCTORS-
    po 2N3055 I 2N2955 .Wszystko było w woreczkach foliowych -ale
    neodymowy magnes uznał ,ze to żelazne -a MOTOROLA
    takich zelaznych nie robiła .Więc nie kupiłem i sklep zawalony jest pewnie tym towarem o wartosci złomu.Pozdr.
  • #161
    User removed account
    User removed account  
  • #162
    KaW
    Level 34  
    1-tranzystory kluczujace mają małe straty na przewodzącym złączu
    stąd prawie wszystkie kluczujące - z oszczędności -mają kapelusze żelazne .
    2-tranzystory m.cz mocy pracują całą obudową -odprowadzić mają
    moc strat rzędu 120W -co daje np 60V x 2A -JEST TO ZGRUBNY RACHUNEK -ale istota jest taka , że obudowy np. KD503 sa miedziane
    /podstawa/ a pokrycie z AL. 2N5053 -ORYGINAŁ- MOTOROLI -wykonany jest z AL- W CAŁOŚCI. Obydwa mają tylko wyprowadzenia bazy i emitera - żelazne -pozlacane.
    3-obecnie mam również oryginalną parę MOTOROLI -
    2N2955 I 2N3055 -też jest w technologi aluminiowej.
    4-miałem również starą miedzianą parę 2x2N3055 -TOSHIBA.
  • #163
    joozwa
    Level 31  
    KaW wrote:
    1-tranzystory kluczujace mają małe straty na przewodzącym złączu
    stąd prawie wszystkie kluczujące - z oszczędności -mają kapelusze żelazne

    To, że jakiś stop łapie się na magnes, nie oznacza wcale, że zawiera żelazo ;) oraz że gorzej, niż miedź przewodzi ciepło. Kilkudziestoletnie BDP491/493, BDY23 oraz Tungsramowskie 2N3055 wszystkie ciągną do magnesu a z tego, co wiem, nie są to tranzystory impulsowe. Poza tym czysta miedź jest bardziej plastyczna i łatwiej tu o uszkodzenie struktury tranzystora w wypadku nierówności radiatora (zauważ, że KD502/503 mają podstawę prawie 2 razy grubszą, niż np. wspomniane wyżej CEMI czy Tungsramy).

    KaW wrote:
    2-tranzystory m.cz mocy pracują całą obudową

    A jednak przykręcone do radiatora odwrotnie, tzn. kapeluszem, palą się dużo szybciej...

    KaW wrote:
    [...] istota jest taka , że obudowy np. KD503 sa miedziane
    /podstawa/ a pokrycie z AL. 2N5053 -ORYGINAŁ- MOTOROLI -wykonany jest z AL- W CAŁOŚCI. Obydwa mają tylko wyprowadzenia bazy i emitera - żelazne -pozlacane.

    Mógłbyś napisać nieco więcej, albo wstawić fotki? Moim zdaniem do aluminiowej podstawy ciężko byłoby przykleić strukturę tranzystora tak, aby to połączenie dobrze przewodziło prąd i ciepło... No i ta wytrzymałość mechaniczna ...
    Jeżeli chodzi o KD502/503, to w pełni się zgadzam z Kolegą, że jakość ich wykonania pozostawia w tyle większość współczesnych elementów mocy, na których rzeczywiście się oszczędza :(
    Co do sklepu, który wymieniłeś, chyba się skuszę i zakupię u nich te 2N3055 i przetestuję :twisted: Zawsze miałem z nimi dobre doświadczenia.
    Pzdr.
  • #164
    joozwa
    Level 31  
    Liczący się kandydaci na podróbki Fairchilda :)

    Fałszywki - proszę przeczytać

    Fałszywki - proszę przeczytać

    Fałszywki - proszę przeczytać

    Najwredniejsze jest to, że działają i wyglądają bardzo solidnie (do złudzenia przypominają oryginały), poza tym jest tego pełno na rynku (można kupić w wielu sklepach). Jednak parametry mają bardzo słabe i padają bez powodu. Proszę porównać logo. Prawie nie do rozróżnienia :(
    Pozdrawiam
  • #165
    grzesiekw12
    Level 21  
    W tranzystorach aluminiowych jest najpierw wlutowany krążek z jakiegoś metalu a do niego dopiero struktura (był to jakiś 2Nxxxx fairchilda z lat 80-tych ). Dekielek w nich rzeczywiście jest aluminiowy ale stopę już wykonano z jakiegoś lekkiego szarego stopu. W ruskich całych miedzianych też wewnątrz jest taki krążek z grubej złoconej blachy i do niego przylepiony krzem - widziałem w KT908

    A co do tej fotki to mnie zmartwiłeś bo niedawno właśnie takie kupiłem całe plastikowe BD139-16, tylko jeszcze nie wstawiałem ich.
  • #166
    k4be
    Level 31  
    Te fairchildy dość łatwo dają się rozpoznać jako podróbki, moim zdaniem przynajmniej.
    Tranzystory BD13x polecam produkcji indyjskiej (CDIL), tych nikt nie podrabia, a działają tak jak powinny :)
  • #168
    joozwa
    Level 31  
    Witam
    Jeszcze jedna fotka, od lewej:
    podróbka => oryginał (prawdopodobnie, bo działa do tej pory)
    Widzicie różnicę?

    Fałszywki - proszę przeczytać

    A co do ich stosowania - najlepiej sprawdźcie je sami.

    @ bruns, to pierwsze zdjęcie jest najlepsze :D
  • #169
    KaW
    Level 34  
    Ponieważ paruję bd139 i bd140 również ostrzegam, ze sa te typy z
    kolektorem żelaznym -nie miedzianym.I tych zelaznych nie ruszam- nie dotykam-nie kupuje .
    Co do technologii 2N2055 prod. WĘGRY nie wnikam -ich tranzystory już dawno były stosowane i nie miały dobrej marki.
  • #170
    joozwa
    Level 31  
    Te moje nieszczęsne BD139/140 Fairchildy nabyłem w większości (bo nie tylko) na alledrogo i ... już ich tam nie ma ;) Są tylko ST i CDIL. Jeszcze raz ostrzegam przed tymi podróbkami :idea:
    Co do żelaza, nie łapią się one na magnes (wszystko jest miedziane). Nie rozumiem, że komuś opłaca się marnować surowce tylko po to, żeby wypuszczać na rynek tony wyglądających porządnie bubli? :cry:
    Jeżeli ktoś chce, to mogę podać na PW nazwę sklepu w Łodzi, który je ma :(
    Pozdrawiam
  • #171
    radekk
    Level 12  
    A co sądzicie o sklepie monster elektronik?? mają tam te tranzystory 6 i 7,3 zł (para komplementarna), z innych o podobnych parametrach to mają po 5-9zł. ps. mają tam kondy MKP MANT do zwrotnic po stosunkowo niskich cenach.
    oto fotki tych z monstera:
    Fałszywki - proszę przeczytać Fałszywki - proszę przeczytać
    wiem że drożej jak w humie, prodinie. Tutaj nie mają nawet napisane że są z Toshiby.
    Co panowie na to?? w sumie nie wiem o opiniach na temat tego sklepu. Piszcie więc.
    w diaxie znalazłem ciekawe zdjęcie tego tranzystora. Zamazane zdjęcie tranzystora. zrobiono to bardzo niestarannie w paincie ;p;p;p
    Fałszywki - proszę przeczytać
    Poza tym oryginalna obudowa ma kształt prostokątny i od czoła nie widać metalowej blaszki radiatora. a może oni tylko dali przykładowe zdjęcie bo nie chce im się fotografować każdego typu osobno. Cena i tak jakaś niska.
    W tme też mają taki sam po cenie 4,6zł, napisane że oryginały. natomiast w interchipie chyba po 9 zł ale bez zdjęcia.
    Ktoś się zle wypowiadał o sklepie north. tam są dwa rodzaje 2sc5200 i 2sa1943. jedna są po 5-6 zł i podaję ich fotografie
    Fałszywki - proszę przeczytać Fałszywki - proszę przeczytać

    poniżej zamieszczam foto tych po prawie 14zł. ciekawe czy są warte takiej ceny (Toshiba??):
    Fałszywki - proszę przeczytać Fałszywki - proszę przeczytać

    Znalazłem ofertę z Laro z Zielonej Góry. sprzedają parami te tranzystory a foto jest poniżej:
    Fałszywki - proszę przeczytać
  • #172
    KaW
    Level 34  
    Kol. "joozwa"- proszę uprzejmie wziąsć magnesik mały i sprawdzać
    wszystko -dookoła.Ja wiem -nasze polskie -starej produkcji -też miały korpusy żelazne ale to było celowe.... w RWPG "Taki rodzaj niewolniczej wspólnoty",Rosjanie swoje tranzystory m.cz. wypuszczali miedziane -
    a my żelazne .
  • #173
    grzesiekw12
    Level 21  
    Na twoim miejscu nie brał bym tranzystora tego na fotce po lewej. Nie kupuje właśnie takich które mają logo kółko z trzema kreskami bo się na nich nie raz przejechałem. Miałem taką sytuację z jakimiś 2Nxxxx tego producenta, że po wstawieniu do wzmacniacza na wyjściu dawał kilka wolta napięcia stałego. Po włożeniu innych było OK, choć zanim na to wpadłem przekopałem wzmaka. Wysokonapięciowe serii BU, czy s2000 też nie lepsze, choć ostatnio kupiłem na próbę BU2508 i był dobry. Sklepy kupują ten badziew bo jest parę groszy tańszy, ale dziwię się że north to rozprowadza bo uchodzi za porządną firmę. Chyba że ma jakąś sprawdzoną partię tych tranzystorów.
  • #174
    joozwa
    Level 31  
    Zarówno prezentowane przeze mnie BD139/140 Fairchildy jak i nasze stare BD139/140 CEMI nie posiadają elementów stalowych - w wypadku naszych była to miedź pokrywana srebrem - z czasem wkładka radiatorowa i nóżki potrafiły czernieć (pokrywać się siarczkiem srebra). Nóżki były bardzo giętkie i plastyczne, co dodatkowo świadczy o tym, że materiałem była miedź. Więc twierdzenie Kolegi jest słuszne tylko w przypadku obudowy TO3 (nie TO126), ale BD139/140 w takowej jeszcze nigdy nie widziałem :D Więc również Koledze KaW polecam magnesik :D
    Pozdrawiam
  • #175
    cyruss
    Level 30  
    Wszyscy o półprzewodnikach... a podrabiane są też PRZEWODY.
    Zamiast żył z miedzi są one z miedziowanej stali.
    Pól biedy gdy dotyczy to gorącej żyły koncentryka - efekt naskórkowy powoduje że różnica w tłumienności aż tak wielka nie jest. I przyzwoity sprzedawca np. Dipol na Ciepłowniczej fakt takiej budowy kabla podaje do wiadomości kupującym.

    Ja na podróbę przewodu naciąłem się dwukrotnie:
    1. przewód płaski telefoniczny 6-żyłowy KP-6 kupiony w cenie 36,60 zł/100m w firmie Monster na Chochołowskiej
    2. przewód o budowie typu SMYp (dwie żyły jakby sklejone równolegle w pojedynczej izolacji) o przekroju 2 x 1,5 mm² w czarno - czerwonej izolacji z tej samej firmy.

    Jak rozpoznać podróby?
    1. oba typy oczywiście magnesem
    2. miedziany KP-6 ma oporność około 0,35 Ω/m żyły, stalowy 2,6 Ω/m, łatwo zmierzyć miernikiem na krążku
    3. miedziana półtorówka przy przepływie prądu 10A jest ledwo letnia, stalowa przy 3 A jest gorąca.
    4. miedziane druciki w lince są miękkie, stalowe są twarde i sprężyste, trudno je skręcić po odizolowaniu. Cały przewód też jest jakby bardziej sprężysty niż miedziany, choć w kryzysowych latach 80-tych spotykałem przewody z nieodpuszczonej miedzi twarde jak stalowy drut sprężynowy.

    Prawdziwy KP-6 kupiłem w Telefonice na Dobrego Pasterza po 50 zł/100m i tamtejszy sprzedawca wie o istnieniu podróbek, jak sam mówi "często ma oferty podejrzanie tanich kabli, ale ich nie bierze". Ode mnie się dowiedział dlaczego są tak tanie.

    radekk: raz w tymże samym Monsterze naciąłem się na podróbę tranzystorów do przetwornicy. Z wyglądu OK, grawerowany typ i napis TOSHIBA jak na Twoich fotkach, ale padały przy włączaniu. Kupione w nieodległym sklepie Akiss (zdaje się filia INTER-CHIP), dwukrotnie droższe, z malowanym typem i stylizowanym T jako logo producenta, chodzą już drugi rok.

    Powtarza się motyw litery β - otóż takie logo mają elementy rumuńskie sprzed 20-stu lat.

    Obudowy TO3 "stalowe" występują u wielu producentów i zwykle przy tranzystorach m.cz. mają pod strukturą miedziany nit na wylot obudowy, przy impulsowych - nie ma tego elementu.

    2N3055 - temat rzeka. Te produkcji TUNGSRAM i rumuńskie to złom. KD3055 także niewiele lepsze. Najlepsze były SESCOSEM w obudowie identycznej jak KD502 (miedziano-aluminiowa) i stare TOSHIBY z czerwonym napisem w obudowie chyba całkiem miedzianej. Mają wielką rozpiętość parametrów (np fT od kilkudziesięciu kHz do wielu MHz), zależnie od technologii wykonania, także wielkość struktury jest od 5x5 do 2x2 mm.

    Najczęstsze podróby to elementy rosyjskie albo z tego regionu - no ale je poznać na pierwszy rzut oka po topornym wykonaniu obudowy - elementy mocy od strony radiatora wyglądają jak przejechane pilnikiem, małej mocy - jak przejechane papierem ściernym. No i charakterystyczny, trudny do opisania krój czcionki. Podróby chińskie poznać najczęściej po zużytej formie wtryskowej (na krawędziach ostre wypływki), rozmazanych napisach (jak z marnej pieczątki), logu producenta - kółko z trzema kreskami.

    Choć zdarzają się i podróby "lepsze" od oryginału - jak te moje tranzystory TOSHIBY.

    PS: adresy dotyczą Krakowa.
  • #176
    joozwa
    Level 31  
    Kolego cyruss, odnośnie tych 2N3055, zapraszam do wypowiedzenia się w tym temacie i napisaniu czegoś więcej o tych tranzystorach.
    Pozdrawiam
  • #177
    _jta_
    Electronics specialist
    Skoro piszemy o podrabianiu przwodów, to może warto wspomnieć od przedłużaczach - są dość tanie, oznakowane 10-16A,
    a w środku cieniutki przewód - nie pamiętam dokładnie, ale chyba przekrój mniej niż 1/4mm2 - czyli prąd może być do 2-3A.

    I, jeśli już przewód jest stalowy, to warto pamiętać, że żelazo szybko zwiększa opór przy wzroście temperatury - grzeje się
    trochę, zwiększa opór, i przy takim samym prądzie grzeje się bardziej - akurat żelazo może być w ten sposób niestabilne.
  • #178
    radekk
    Level 12  
    Poza tym są też tranzystory wielu innych producentów bo toshiba nie produkuje już. BDWXX, BD249, TIPxxx i wiele innych znanych. Producenci to np. SGS Thomson, ST, Fairchild. często robione w indonezji lub malezji. JAkie są zdania na temat tego?
  • #179
    me_super
    Level 29  
    cyruss wrote:
    Wszyscy o półprzewodnikach... a podrabiane są też PRZEWODY.
    Zamiast żył z miedzi są one z miedziowanej stali.
    Pól biedy gdy dotyczy to gorącej żyły koncentryka - efekt naskórkowy powoduje że różnica w tłumienności aż tak wielka nie jest.


    Ale nie tylko. Chińskie kable mają zamiast odpowiedniego dielektryka jakieś gówno w zastępstwie o innym epsilon, co przy niezmienionych wymiarach geometrycznych powoduje, że kabel ma inną impedancję niż. Takie kable mają w tme.pl - RG58 z BNC: dielektryk ma postać sflaczałej pianki a żyły w środku to kilka miedzianych drucików. Tak samo z gniazdami SMA, do tego wewn. izolator "wylewa" się z obudowy.
  • #180
    KaW
    Level 34  
    1- Moje ostatnie zakupy tranzystorów w sklepie na ul.Sienkiewicza
    w Łodzi -pokazały mi ,ze również i tam dotarły podróbki. Zaopatruja się w TME ./W każdym razie kiedyś tak było -teraz nie jestem pewien/.

    2-poniewaz zajmowałem się inst. i napr. ap. tel. Panasonic -mogę potwierdzic istnienie w Polsce podróbek tych aparatów .Produkcja z Meksyku -ale tworzywo już nie takie samo -zalatujace tandetą.Była tego w handlu cała masa.
    3-co do KD502 /503-potwierdzam ,że Czesi ulepszyli ich budowę TO3 -mianowicie -w produkcie amerykańskim/2N5302/ jest podstawa AL i kapelusz Al -natomiast Czesi dali podstawę miedzianą a kapelusz Al.
    Dzięki przewodnośći cieplnej miedzi parametry odprowadzania ciepła się polepszyły.
    4-przewody zelazne tez już trafiłem -niedawno -gruby koncentryk.
    5-dawno temu trafiłem również na aferę ze złączkami niby miedzianymi-
    ktoś z blachy stalowej robił konektory i miedziował je przez prostą obróbkę galwaniczną .Wszystkie sklepiki to pewnie miały.A urzad skarbowy tego nie wykrył -bo jak...Cena za konektorek była nie taka jak za żelazny wyrób ale jak za miedż.