logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

GDN20/60/3 + GDWT 9/80/5/F + ?? Pytanie o głośnik

Nobylew 18 Kwi 2007 19:15 1731 10
REKLAMA
  • #1 3799449
    Nobylew
    Poziom 11  
    Panowie proasze o porade ponieważ jak wiekszość tutaj obecnych wpadłem na genialny pomysł a mianowicie wykonanie kolumn.
    Poszperałem poczytałem i wkoncu zdecydowałem sie na zestaw praktycznie już opracowany na SHP176 + visaton G 20SC lub G 25 FFL (jeszcze sie nie zdecydowałem) ale praktycznie odnośnei tego zestawu pytań nie mam.

    Jako ze bede zamawiał głośniki visaton'ie pomyślałem ze przrobie kolumny jakie posiadam w domu. Są one robione, i z czasem głośniki w nich sie zmieniały obecnie jest to obudowa zamknieta 27litrów i głośniki jak w temacie, zwrotnica 12dB robiona pod troche inne głośniki wiec kompletnie sie nie nadaje, a zestaw gra bo gra.
    Che ten zestaw przerobić na 3way (ponieważ kiepsko w tym głośniku z średnimi) i mam narazie dwie opcje:
    albo wstawie do istniejącej obudowy dodatkowy głośnik, albo wykonam całkiem nową obudowe - jeszcze nie wiem i sie zastanawiam.

    W każdym razie należy wstawić głośnik srednitonowy tylko jaki: czy WS 13E bedzie dobrym wyborem a może W100S lub W130S??.
    Pod znakiem zapytania też stoi głośnik tubowy wiem ze dzwiek z niego jest charakterystyczny i nie zabardzo sie nadaje do domu.

    I jeszcze dwa pytania: jak juz bym sie zdecydował na przerobieni tego zestawu to czy lepiej bedzie brzmiał tonsil w obudowie zamknietej czy br, bo opinie w tej mierze sa strasznie podzielone a WinISD raczej wskazuje na zamknieta (chociaż wiem ze nie nalaży sie tym bardzo sugerować) i jak ciąć zwrotnice przy zastosowaniu takich głóśników, ewentualnie też przy zmianie tuby na kopółke

    Dzieki za wszelkie wskazówki
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 3802990
    Nobylew
    Poziom 11  
    Hmm no cuz mase opini na temat mojego projektu widze.
    Troche złamie regulamin (post pod postem )ale moze kogoś to zmobilizuje...

    Spodziewałem sie jakiś konkretnych wsakzówek typu,ze WS13E to dobry głośnik ale W100S byłby lepszy bo(...) lub najlepiej dać W130S bo on ma 97dB a tamte dwa 96dB i lepiej zagra bo GDN ma 90dB.
    Lub też spodziewałem sie opini ze GDN to dobry głośnik ale sa lepsze... tak wiem ze sa lepsze dlatego zrobie paczki na SHP176 u zobacze jak to gra i bede miał porównanie do tworzonego zestawu na Tonsilu.
    Ktoś mi na innym forum napisał zebym to sprzedał i zrobił coś na porządnych głośnikach ale kto i to kupi?? Zreszta napewno GDN o wiele lepiej gra od STX'a lub tesli a pozatym już go mam wiec odpadnie kupowanie niskotonowego lub niskośredniotonowego.

    Pzdr
  • REKLAMA
  • #3 3803389
    Caleb_
    Poziom 33  
    ja bym po pierwsze zamienil tego tubowca na jakas kopulke - np pj. po drugie podaj co to za zwrotnica tam siedzi - jakie elementy. sredniotonowy faktycznie by sie przydal, ale moze cos tanszego tonsila, a nie visaton (tym bardziej jesli to mialo pracowac z tubka tonsila)... gdm 10/80/2 by sie spisal - ma zamkniety kosz... tylko czy zmiescisz sredniotonowy obok wysokotonowego?
  • #4 3803770
    Nobylew
    Poziom 11  
    @Caleb_ dzieki z Twojej strony za odzew

    Co do średniaka ja wcale sie nie upieram przy Visatonie poprostu jak napisałem bede zamawiał kopółki do mojego zestawu a przy okazji moge zamówić pare głośników wiecej (pare groszy taniej wyjdzie), wiem ze są opracowane zestawy 3way na głosnika tonsila i sprawują sie całkiem dobrze. Jak też napisałem posiadam tube ale mozna ją wykozystać albo i nie. Słuchając ją raczej nie przypada mi do gustu taki syczący, mało przyjemny przeszywający uszy dzwiek.
    Co do zwrotnicy to myśle ze na tym etapie nie należy zawracać sobie nią głowy, jest to 12dB o czestotliwości podziału nawet nie wiem ile(trzeba by zmierzyc) w każdym razie jedna waży chyba z 2kg a cewki są powietrzne drutem 1 lub 1.2mm i maja mase odczepów także w przyszłości można bedzie je wykożystać. posiadam odpowiedni sprzet pomarowy wiec na czasie zmierze co to za cudo jest, narazie jakoś nie mam ochoty sie za nią zabierać.
    A czy dodatkowy głośnik sie zmieści w istniejącej obudowie?? jak sie popieści to sie i zmieści... tym to naprawde nie należy sie martwić jeżeli bym wykożystał istniejące pudła to są one tak zrobione ze moge wymienić jedą ścianke (przód) i umieścic głośniki według własnego upodobania. Dwuch rąk lewych nie mam i dysponuje odpowiednim zapleczem do wykonania wszelakich przeróbek.
    gdm 10/80/2 całkiem interesujący głośnik jeszcze jak by wstawił jakąś niekiepska kopółke tworzyło by to chyba całkiem przyzwoity zestaw...

    Pozdrawiam i czekam na dalsze sugestie
  • #5 3803884
    Caleb_
    Poziom 33  
    na audiomani sa kolumny na gdn 20/80/2, gdm 10/80/2, gdwk 10/80/9 - moglbys zastosowac ta sama kopulke, jak i zwrotnice. gdwk 10/80 gra dosc jednostajnie, ale milo i przede wszystkim nie meczy.
  • #6 3811417
    Nobylew
    Poziom 11  
    @Caleb_ wielkie dzieki za zainteresowanie.
    Już jakiś czas temu widziałem zestaw, o którym wspominasz i fajnie jest ze sa gotowe przetestowan ładnie grające zestawy, lecz czasem człowiek chciałby coś sam zrobić a nie kożystać z gotowców bo pózniej bedzie, ze projekt jest oklepany i nic niwego nie wnosi a jedynie ocena dotyczy designu (co wydaje mi sie jest sprawą drugożednią). Niemniej jednak chyba skożystam z tego projektu przynajmniej po cześci (obudowa, głośnik niski i średni), zastosuje kopółke G25FF bo właśnei jest na nią promocja.

    Co do zwrotnicy która posiadam to tak tylko informacyjnie: drut jest 1.5m i indukcyjności jakie zmierzyłem od początku uzwojenia do konca:
    228u
    250u
    290u
    360u
    468u
    533u
    570u
    633u (mikro) a rezystancja na ostatnim odczepie 0.455ohm.

    I jeszcze takie jedno pytanie jakby ktoś mi udzielił odpowiedzi: jak to właściwie jest z tą obudową NETTO bo już sam nie wiem.
    Bo przeczytałem kilka sprzecznych informacji.
    Netto jest to wewnetrzna pojemność obudowy z istniejącymi głośnikami i BR czy bez nich. Projektując obudowe np na 30litrów lub jak ktoś pisze ze ma 30l to już jest z głośnikami i BR czy bez.
    Pojemnośc rury BR łatwo ibliczyć i odjąć od pojemności skrzyni ale jak policzyć pojemność głośnika?? Czy moze to jest tak ze jak sie liczy programem np WinIsd to on juz wprowadza odpowiednie porawki??

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #7 3811481
    Caleb_
    Poziom 33  
    jesli chcesz cos sam stworzyc to nalezaloby sie zaopatrzec w sprzet pomiarowy. wyniesie cie to okolo 150zl, ale w zamian za to bedziesz mogl sciagac charakterystyki i projektowac zwrotnice pod twoje kolumny. takie wsadzanie innej kopulki do zwrotnicy zaprojektowanej dla innych glosnikow to juz chodzenie na kompromis i moze sprawic, ze pomimo ze G25FF jest generalnie lepszym glosnikiem od gdwk 10/80/9 to moze gorzej zagrac...

    pojemnosc netto to objetosc wewnetrzna z odliczeniem bassreflexu, glosnika, wzmocnien, zwrotnicy i ekstremalnie kabli ;). litraz obudowy nie musi byc zgodny co do jednej dziesiatej litra, wiec liczac objetosc glosnika mozemy to zrobic na oko. przy obudowie 10 litrowej blad litrazowy dwoch litrow to max, ktore jest do przyjecia, w wiekszych obudowac jest wiadomo wieksza tolerancja. pamietaj tez, ze za duzy litraz zawsze mozna zabic dodatkowym wzmocnieniem, itp. za malego nie powiekszysz zbyt prosto...
  • #8 3811821
    Nobylew
    Poziom 11  
    @Caleb_ jeszcze raz dzieki o to mi chodziło z tą obudową, czyli praktycznie mozna zaniedbać istnienie BR i głośnika, oczywiście w granicach rozsądku. A oczywiśta sprawą jest ze odlicza sie wszystkie wzmocnienia i przegrody tylko mi chodziło o BR i głósnik

    Co do sprzetu pomarowego to mam oscyloskop, generator(chociaż do akustyki to mozna wykożystać karte dzwiekową) i oczywiście JIG’a +cześć okablowania. Jeszcze posostał mikrofon i wzmacniacz pomiarowy, ale jakiś mam wiec kwestia przerobienia a jak nie to zrobie nowy, nie sprawi mi to problemu.

    Co do G25FF wcale nie miałem zamiaru podłaczyć ją pod już gotową zwrotnice i cieszyć sie ge gra, wiem ze trzeba bedzie troche pokombinować.
    Jak już pisałem wiedzy z dziedziny elektroniki mi nie brakuje ale akustyka to inna działka dlatego najpierw wykonam juz przetestowany i dosłuchany zestaw na SPH176+G25FF a jak już bede miał poweidzmy wzór to bede mógł przystąpić do budowy nastepnego zestawu.
    Podejrzewan ze nie bede robił narazie obudowy tylko wykozystam tą co mam do testów.
    ...........
    Właśnie mierze parametry głośników i jakieś dziwne wyniki wychodzą, pewnie coś przeoczyłem... bo JIG jest 100% dobrze poskładany(zreszta filozofi wielkiej nie ma), nim właśnie mierzyłem indukcyjności cewek.

    Kila głośników pomierzyłem wykresy dość róznią sie miedzy sobą i wyglądaja całkiem sensownie tylko parametry ciągle takie same Fs 50Hz a Vas 1000l- normalnie kosmos itd.

    --------
    EDIT
    OK już wiem, znalazłem tutorial (video), poprostu nie wszystko można zmierzyć, Na podstawie ubogiego tekstu tego nie wywnioskowałem
  • #9 3812327
    Caleb_
    Poziom 33  
    Cytat:
    @Caleb_ jeszcze raz dzieki o to mi chodziło z tą obudową, czyli praktycznie mozna zaniedbać istnienie BR i głośnika, oczywiście w granicach rozsądku. A oczywiśta sprawą jest ze odlicza sie wszystkie wzmocnienia i przegrody tylko mi chodziło o BR i głósnik
    w przypadku wiekszych glosnikow nie mozna ot tak sobie zaniedbac obecnosci glosnika. 12' zajmuja juz z pare litrow, a wieksze jeszcze wiecej ;). uproszczajac doliczalbym po prostu 10-20% do obudowy i tyle.
    Cytat:
    Co do sprzetu pomarowego to mam oscyloskop, generator(chociaż do akustyki to mozna wykożystać karte dzwiekową) i oczywiście JIG’a +cześć okablowania. Jeszcze posostał mikrofon i wzmacniacz pomiarowy, ale jakiś mam wiec kwestia przerobienia a jak nie to zrobie nowy, nie sprawi mi to problemu.
    no to swietnie. najlepiej sie faktycznie osluchac z "wzorcem" a pozniej na podobienstwo robic. w przeciwnym razie moznaby niezle bladzic przy tworzeniu zwrotki (badz zostawiac taka, jaka zaproponowal SW).
    vas sie bodajze mierzy z dodawaniem masy do membrany, albo w jakiejs obudowie. dziwne ze z fs sa problemy.
  • REKLAMA
  • #10 3813833
    Nobylew
    Poziom 11  
    Pisałem, ze można zaniedmać ale w granicach rozsądku ( jeżeli jest duża obudowa i mały głośnik powiedzmy 10- 12cm) oczywiście jezeli bedzie duży przetwornik albo i dwa to zabiorą sporą cześć obudowy i tą poprawke należy uwzglednić.
    Co do sprzety pomiarowego wykonałem narazie to co jest mi potrzebne a z czasem wykonam reszte, a co do pomiarów parametrów głośników to wzorowałem sie na tekście zawartym na stronie audiomania jednak opis był strasznei ubigi i dla tego nie wychodziło taka jak bym sobei życzył.
    Po przeglądnieciu tutoriali video mam praktycznie wszystko co potrzeba do wykonania kolumn od podstaw od pomiarów poprzez projektowanie obudowy a na zwrotnicy i pomiarach przy użyciu mikrofonu kończąc.

    Podejrzewam, ze juz niedługo zamieszcze w dziale DIY moją pierwszą konstrukcję, i wykonane pomiary:)

    Pozdrawiam
  • #11 3814106
    Caleb_
    Poziom 33  
    duzy glosnik to duza obudowa. nie widziaelm nigdy np obudowy 40 litrowej z 16cm glosnikiem ;). przewaznie np 13cm potrzebuja 8-10 litrow, 16cm - 15-20 litrow, 20cm 20-30 litrow, 25cm - 40-50 litrow, 30cm - 60-80 litrow, 38cm ~100, 45cm - ~140, wiec doliczenie 10-20% do obudowy jest calkiem poprawne ;).

    Cytat:
    Podejrzewam, ze juz niedługo zamieszcze w dziale DIY moją pierwszą konstrukcję, i wykonane pomiary:)
    zycze w takim razei powodzenia i przede wszystkim zadowolenia z wykonanej roboty.
REKLAMA