Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wzmacniacz Mosfet 25W na IRF532 - 9532.

Jogesh 11 Jan 2013 21:32 285322 1110
Optex
  • Optex
  • #962
    b2d
    Level 15  
    R16 16-17mV
    R13 41-42mV

    BD 139 wzgledem masy
    E31,4V
    C31,2V
    B30,3V

    BD140 wzgledem masy
    E31,6V
    C31,5V
    B31,6

    Dodano po 36 [sekundy]:

    R12 sie nie pali
  • #963
    mkpl
    Level 37  
    Wylutuj parę różnicową i zobacz czy dalej jest zwarcie na C5 (470uF) ?
  • Optex
  • #964
    b2d
    Level 15  
    Na rezystorze R16 nie ma juz napiecia a na kondensatorze c5 jest okolo 32V. Pomiary wykonane po wymontowaniu T1 i T2
  • #965
    mkpl
    Level 37  
    Do sprawdzenia tranzystory pary różnicowej i te nad nią ustalające prąd oraz wszystkie elementy i ścieżki pod kątem zwarć.
  • #966
    b2d
    Level 15  
    Jutro zrobię nową płytkę żeby wykluczyć zworki i zamontuję nowe tranzystory T1-T5. Resztę elementów posprawdzam miernikiem i dam znać jakie efekty.
  • #967
    b2d
    Level 15  
    Zrobiłem nową płytkę, złożyłem układ z nowymi tranzystorami T1-T5 i uruchomiłem bez mosfetów. Nic nie pali się, żaden bezpiecznik nawet się nie zarumienił, a R16 też całe, a zamontowałem 0,25W. Czy można już wmontować parkę mosfetów?
  • #968
    mkpl
    Level 37  
    O ile są sprawne to montuj i odpalaj :) ale na 90% układ ruszy z kopyta
  • #969
    b2d
    Level 15  
    Koncowka dziala prad spoczynkowy ustawilem na okolo 47-50mA. Wszystkim dziekuje za pomoc moge spokojnie skladac stereo.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie wiecie co poradzic na strasznie podbite niskie tony i lekko charczace wysokie. Wiem, ze cudow nie bedzie bo sygnal daje z starej mp3 ale mogloby byc lepiej ;)
  • #970
    mkpl
    Level 37  
    Wydaje się, że mp3 sobie nie radzi z duża impedancją wzmacniacza a więc na wejście wzmacniacza podłącz opornik od 20 do 100 Ohm tak aby mp3 wysterowała go prądowo a twoja końcówka mocy dostanie na wejście sygnał napięciowy odkładający się na tym oporniku
  • #972
    b2d
    Level 15  
    Witam. To znowu ja, po dodaniu rezystorka jest znaczna poprawa, ale bass jest dla mnie za duży, i doszedłem do wniosku zeby zrobić do tego przedwzmacniacz. I teraz tak jaka polecacie konstrukcje, zasilana okolo 10-12V niesymetryczna oczywiscie. Pozdraiwam
  • #973
    b2d
    Level 15  
    Znalazłem preampa, ale jak zwykle chcialem przedobrzyć i dalem za duzy prad spoczynkowy. Strzelil bezpiecznik i teraz nie wiem co sie mogło spalić. Przez głupote i przedobrzenie zepsulem. Ktoś ma jakies pomysl, bo nowej plytki nie ma potrzeby robić.
  • #974
    Metalmilk
    Level 12  
    witam. Czytam i czytam i odnawiam temat na to wygląda troszkę ale osobiście przerobiłem ten wzmacniaczyk lekko cos nie cos zmieniłem , kilka tranzy. i teraz mam podłączony na 2x55v 600watt gdzie napędzam 2x 200watt głośniczki założyłem ino dodatkowo na wyjściu z końcowych rezystor 10 watt 0.15ohm tranzystorów w stopniu końcowym mam po x6 irf 9640 6x 640 . i zastosowałem w 2gim stopniu bd911 bd912 do tego porcelanowy pr-ek 2watt bo te małe sie paliły.przyznam sie ze od dwóch lat na zabawy z tym jeżdżę i jest oki nie ma problemu a najlepsze ze prawie wcale sie nie grzeje po pomiarach wyszło mi ze pobór prądu jest w granicach 4,5 A na wejściu po puszczeniu naprawdę głosnoo:P
  • #975
    toopcool
    Level 14  
    Metalmilk - czy możesz zamieścić schemacik z dokonanymi zmianami ?
    Osobiście robiłem wersje na 2 x IRF 540 + 2 x IRF 9540 jakieś 120 W ale ograniczeniem był transformator.
  • #977
    Irvine Kinneas
    Level 17  
    Nie chce mi się wierzyć w tą stabilność prądu spoczynkowego. Używałem tego wzmacniacza przez 3 lata i wiem, że ten prąd ciągle pływał. Przecież tutaj nie ma w ogóle kompensacji termicznej.
  • #978
    Tomq
    Level 38  
    Quote:
    Nie chce mi się wierzyć w tą stabilność prądu spoczynkowego. Używałem tego wzmacniacza przez 3 lata i wiem, że ten prąd ciągle pływał. Przecież tutaj nie ma w ogóle kompensacji termicznej.


    Przyznam, że też mnie zdziwiło, bo przeczytałem znaczną część tego wątku i narzekania na prąd spoczynkowy często się tu pojawiały, tym bardziej, że w mierzonym egzemplarzu BD139/140 są bez radiatorów, to jeszcze prąd spoczynkowy 100mA. Jedyne wytłumaczenie to dobre chłodzenie pary wyjściowej, bo za radiator robi cała obudowa. Być może w takim wypadku mosfety nie grzeją się bardzo, a więc prąd nie pływa.

    Niemniej dzięki tym pomiarom można spojrzeć na ten wzmacniacz jak na poważny projekt, a nie schemat który został opracowany na podstawie jakiejś wiedzy teoretycznej, a takich w internecie pełno.


    Zbudowałem na razie jeden kanał na płytce uniwersalnej i zastanawiam się nad włożeniem do stopnia wejściowego 2SA970 lub jakiejś dwójki monolitycznej.
  • #979
    Irvine Kinneas
    Level 17  
    Tomq wrote:
    BD139/140 są bez radiatorów, to jeszcze prąd spoczynkowy 100mA. Jedyne wytłumaczenie to dobre chłodzenie pary wyjściowej, bo za radiator robi cała obudowa

    W tym wypadku BD'ki nie maja wpływu na prąd spoczynkowy, ponieważ jeden pracuje jako wzmacniacz napięciowy, a drugi to źródło prądowe. Chłodzenie wtórnika też jest wątpliwe, tranzystory przykręcone są do jakiegoś C'ownika a ten do emaliowanej obudowy, także rezystancja termiczna tego połączenia nie należy do niskiej. Sam ten dryft termiczny i prąd w okolicach 300mA wygląda dziwnie, a później spada do tych 100mA. Powinno dojść do zjawiska zwanego thermal runaway kiedy wzmacniacz nagrzewa się bez końca i prąd rośnie w nieskończoność.

    Tomq wrote:
    zastanawiam się nad włożeniem do stopnia wejściowego 2SA970 lub jakiejś dwójki monolitycznej

    BC560C to b.dobre tranzystory(może nawet i lepszy), 2SA970 ma jedynie wyższe maksymalne napięcia robocze. Dlatego uważam, że nie warto. Dwójka monolityczna chyba tylko dla lepszego samopoczucia ;)
  • #980
    Tomq
    Level 38  
    Quote:
    BC560C to b.dobre tranzystory(może nawet i lepszy), 2SA970 ma jedynie wyższe maksymalne napięcia robocze. Dlatego uważam, że nie warto. Dwójka monolityczna chyba tylko dla lepszego samopoczucia Wink

    A co myślisz o wymianie BD139/140 na MJE340/350?


    Quote:
    Sam ten dryft termiczny i prąd w okolicach 300mA wygląda dziwnie, a później spada do tych 100mA. Powinno dojść do zjawiska zwanego thermal runaway kiedy wzmacniacz nagrzewa się bez końca i prąd rośnie w nieskończoność.

    Rzeczywiście jest to dziwne, bo te IRF532 nie są jakimiś wyjątkowymi tranzystorami. Rds mają zbliżony (0,18hm vs 0,16 ohm) do popularnych irf530, charakterystyki "gate to source voltage" też są typowe dla mosfetów (choć z racji różnego wyskalowania ich w datasheetach ciężko mi jest je dokładnie porównać z irf530).


    Ustawię u siebie ok.50-80mA prądu spoczynkowego i poobserwuję wzmacniacz przez kilka godzin. Oczywiście przed podłączeniem do kolumn będę musiał zrobić jakieś zabezpieczenie przed stałym na wyjściu, bo szkoda byłoby głośników w razie awarii. Wzmacniacz uruchamiałem z ogranicznikiem prądowym (zdjęcie samego ogranicznika):
    Wzmacniacz Mosfet 25W na IRF532 - 9532.

    Jedynie co jest nie tak to wrażliwość na zakłócenia gsm (mimo, że zmieniłem filtr wejściowy na 2,2kohm +2,2nF, co teoretycznie powinno ciąć przy 31 khz) oraz duży przydźwięk (ale to pewnie wina złego rozprowadzenia ścieżek na pcb). W ogóle mam wrażenie jakby ten wzmacniacz miał bardzo duża czułość, bo po podłączeniu odtwarzacza mp3 słychać np dźwięk przy przełączaniu utworów, czy przy uruchamianiu samego odtwarzacza. Wzmocnienie wynosi tu ok 70x, ale boje się grzebać przy rezystorach sprzężenia zwrotnego z uwagi na obawę przed utratą stabilności.

    Wzmacniacz traktuję raczej jako eksperyment, bo jedyne koszty jakie poniosłem to para irfów (jakieś 6-7 zł), niemniej mam zamiar go nieco "pokatować" i jeżeli wytrzyma to być może zaprojektuję do niego swoją płytkę.
  • #981
    Irvine Kinneas
    Level 17  
    Tomq wrote:
    Wzmocnienie wynosi tu ok 70x, ale boje się grzebać przy rezystorach sprzężenia zwrotnego z uwagi na obawę przed utratą stabilności.

    Uważam, że z takim wzmocnieniem z tego wzmacniacza nie da się korzystać w cywilizowany sposób. Dlatego u siebie zwiększyłem R6 do 1k2 wtedy wzmocnienie będzie wynosiło 28,5x(czyli ok 29dB, sprzężenie zwrotne będzie silniejsze o 7dB). Taka zmiana wzmocnienia w zamkniętej pętli nie powinna mu zaszkodzić. Chociaż tak czy owak przydałby się kompensacja Millera.

    Tomq wrote:
    Ustawię u siebie ok.50-80mA prądu spoczynkowego i poobserwuję wzmacniacz przez kilka godzin.
    Pamiętaj żeby mu wyjście obciążyć i podaj sygnał na wejście(najlepiej sinus 1kHz) wtedy szybciej zrobi mu się ciepło. Pomiary oczywiście przy zwartym wejściu. Chyba, że chcesz zobaczyć jak zachowuje się prąd spoczynkowy w funkcji czasu wtedy nie podgrzewaj go(wzmacniacz sam będzie nagrzewał się swoim prądem spoczynkowym, co powinno powodować jego wzrost, a to wzrost temperatury i tak w koło).

    Tomq wrote:
    Jedynie co jest nie tak to wrażliwość na zakłócenia gsm (mimo, że zmieniłem filtr wejściowy na 2,2kohm +2,2nF, co teoretycznie powinno ciąć przy 31 khz) oraz duży przydźwięk (ale to pewnie wina złego rozprowadzenia ścieżek na pcb).

    Dziwne z tym filtrem, gsm to setki MHz tnąc na tej częstotliwości, nawet filtrem I-rzędu powinno odfiltrować śmieci, chyba że indukują się gdzieś dalej. Jakiej płytki obecnie używasz?

    Tomq wrote:
    Wzmacniacz traktuję raczej jako eksperyment, bo jedyne koszty jakie poniosłem to para irfów (jakieś 6-7 zł), niemniej mam zamiar go nieco "pokatować" i jeżeli wytrzyma to być może zaprojektuję do niego swoją płytkę.

    Swoją drogą wprowadzając kilka zmian ten wzmacniacz byłby sensowny. Nawet w tej wersji warto go poskładać choćby w celach edukacyjno-rozrywkowych ;)

    Tomq wrote:
    A co myślisz o wymianie BD139/140 na MJE340/350?

    Podobnie jak z 2SA970. Jeżeli nie zamierzasz zwiększać napięcia zasilania i w efekcie mocy to nie ma sensu tego ruszać.
  • #982
    Tomq
    Level 38  
    Quote:
    Uważam, że z takim wzmocnieniem z tego wzmacniacza nie da się korzystać w cywilizowany sposób. Dlatego u siebie zwiększyłem R6 do 1k2 wtedy wzmocnienie będzie wynosiło 28,5x(czyli ok 29dB, sprzężenie zwrotne będzie silniejsze o 7dB). Taka zmiana wzmocnienia w zamkniętej pętli nie powinna mu zaszkodzić. Chociaż tak czy owak przydałby się kompensacja Millera.

    Dzięki, mnie też coś tu śmierdziało. Inne końcówki mocy mają od 27 do 55x, a tu 70. Kompensacja Millera to kondensator o pojemności kilkudziesięciu piko faradów wstawiony miedzy bazę, a kolektor tranzystora będącego stopniem napięciowym? Jeśli tak, to przyznam, że o nim myślałem, tylko niestety nie mam oscyloskopu i jedyne co przychodzi mi do głowy to eksperymentować zmniejszając pojemność do granicy, przy której nie będzie słychać pogorszenia wysokich tonów lub obserwować na ekranie komputera wyniki pomiarów (z użyciem karty dźwiękowej i HolmImpulse mierzyłem filtry do zwrotnicy aktywnej, więc też powinno dać radę z odpowiednim dzielnikiem i zabezpieczeniem).

    Quote:

    Pamiętaj żeby mu wyjście obciążyć i podaj sygnał na wejście(najlepiej sinus 1kHz) wtedy szybciej zrobi mu się ciepło. Pomiary oczywiście przy zwartym wejściu. Chyba, że chcesz zobaczyć jak zachowuje się prąd spoczynkowy w funkcji czasu wtedy nie podgrzewaj go(wzmacniacz sam będzie nagrzewał się swoim prądem spoczynkowym, co powinno powodować jego wzrost, a to wzrost temperatury i tak w koło).

    Właściwie to chcę sprawdzić dwie opcje - mocne rozgrzanie (suszarką) i to jak zachowuje się pozostawiony sam sobie.


    Quote:


    Dziwne z tym filtrem, gsm to setki MHz tnąc na tej częstotliwości, nawet filtrem I-rzędu powinno odfiltrować śmieci, chyba że indukują się gdzieś dalej.

    Całkiem możliwe. Płytka dość "rozgrzebana", cienkie ścieżki.
    Quote:

    Jakiej płytki obecnie używasz?

    Wzmacniacz Mosfet 25W na IRF532 - 9532.
    Jak widać tranzystory ze wzmacniacza różnicowego "przytuliłem" do siebie, nawet chciałem jeden obrócić tak by oba przylegały do siebie większą powierzchnią (frontami), ale jako, że rozkład nóżek wtedy stawał się mniej wygodny - zrezygnowałem. Stąd pytanie o tranzystory zamknięte w dip8 w moim poprzednim poście. Ale skoro piszesz, że nie ma się czym przejmować, to ok. Co do projektu smd zastanawiam się czy można wykoprzystać bc560 w wersji smd, czyli bc860. Mają moc strat niższa niż te w obudowach TO92 (300mW vs 500mv przy 25°)
    Quote:

    Swoją drogą wprowadzając kilka zmian ten wzmacniacz byłby sensowny. Nawet w tej wersji warto go poskładać choćby w celach edukacyjno-rozrywkowych Wink

    Oczywiście, że sensowny, a dokładniej to takie sensowne minimum. Powiedziałbym, że wymaga tylko delikatnego szlifu. W necie jest pełno schematów "simple amplifier", tylko w większości to albo jakieś teoretyczne, książkowe pomysły, albo układy które działały tylko u autora. Tu mamy uczciwie wstawione źródła prądowe dla stopnia różnicowego i wzmacniacza napięciowego. Gdyby lepiej załatwiono tą nieszczęsną kompensację temperaturową myślę, że biłby rekordy popularności. Nie każdy potrzebuje luster prądowych, bootstrapów, czy symetrycznego stopnia napięciowego ;)


    Quote:

    Podobnie jak z 2SA970. Jeżeli nie zamierzasz zwiększać napięcia zasilania i w efekcie mocy to nie ma sensu tego ruszać.

    Dzięki za te uwagi. Jest jeszcze tu coś przy czym warto pogrzebać w celach edukacyjno-rozrywkowych? ;)
  • #983
    Irvine Kinneas
    Level 17  
    Tomq wrote:
    Kompensacja Millera to kondensator o pojemności kilkudziesięciu piko faradów wstawiony miedzy bazę, a kolektor tranzystora będącego stopniem napięciowym? ...jedyne co przychodzi mi do głowy to eksperymentować zmniejszając pojemność do granicy, przy której nie będzie słychać pogorszenia wysokich tonów
    Tak dokładnie pojemność równoległa do złącz B-C. Jej wartość można prosto obliczyć i w tym przypadku wystarczy mu zapodać 150...180pF. Eksperymenty są raczej mało wskazane, ponieważ ta pojemność zależy od kilku czynników i kilka czynników zależy też od niej, a takie zmiany mogą spowodować własnie niestabilność.

    Tomq wrote:
    ...czy można wykoprzystać bc560 w wersji smd, czyli bc860. Mają moc strat niższa niż te w obudowach TO92 (300mW vs 500mv przy 25°)

    Jasne, że można. Prąd pary różnicowej to 1,8mA, moc tracona jest żadna.

    Tomq wrote:
    Gdyby lepiej załatwiono tą nieszczęsną kompensację temperaturową myślę, że biłby rekordy popularności.

    Dodać kompensacje termiczną, degeneracje emiterową wzmacniacza różnicowego, kompensacje Millera, wzmacniacz napięciowy w układzie Darlington'a i by grało ;) Może w wolnej chwili pokombinuje coś i powstanie wersja premium ;)

    Tomq wrote:
    ...przy czym warto pogrzebać w celach edukacyjno-rozrywkowych?

    W takich celach warto zrobić na pewno jakiś EQ ciekawy ;) Ostatnio skopiowałem układ filtrów z Luxmana L-30 ;)
  • #984
    Tomq
    Level 38  
    Quote:
    Tak dokładnie pojemność równoległa do złącz B-C. Jej wartość można prosto obliczyć i w tym przypadku wystarczy mu zapodać 150...180pF. Eksperymenty są raczej mało wskazane, ponieważ ta pojemność zależy od kilku czynników i kilka czynników zależy też od niej, a takie zmiany mogą spowodować własnie niestabilność.

    Jaki jest na to wzór? Zwykle w różnych projektach jest to max 100pf (w Uniampie Ireneusza Powirskiego jest to 47pF), zaproponowane przez Ciebie wartości wydają się dość duże. Co do zależności, to kiedyś symulowałem jakiś wzmacniacz w LtSpice i widziałem, że wpływa to m.in na odtwarzanie sygnałów prostokątnych. Więc trzeba też uważać, żeby nie "przedobrzyć" - kolokwialnie mówiąc.

    Quote:

    Tomq napisał:
    ...czy można wykoprzystać bc560 w wersji smd, czyli bc860. Mają moc strat niższa niż te w obudowach TO92 (300mW vs 500mv przy 25°)
    Jasne, że można. Prąd pary różnicowej to 1,8mA, moc tracona jest żadna.

    A Q5? Z tego co pisałeś stopień napięciowy zasilany jest 15mA, tylko nie wiem jakie napięci podstawić do wyliczenia mocy na tym tranzystorze? A tak w ogóle, to przez niego chyba nie płynie cały czas to 15mA (tylko przez q6), bo q5 ma za zadanie tylko "zabierać" nadmiar prądu (gdy spadek na r10 przekroczy 0,6V), dobrze myślę?


    Quote:

    Dodać kompensacje termiczną, degeneracje emiterową wzmacniacza różnicowego, kompensacje Millera, wzmacniacz napięciowy w układzie Darlington'a i by grało Wink Może w wolnej chwili pokombinuje coś i powstanie wersja premium Wink

    Degeneracja emiterowa, tzn? Efekty większości z tych zmian wypadałoby obserwować na oscyloskopie, więc niestety ja na tym polu nic nie podziałam.
    BTW, można jeszcze dać diody zaporowo miedzy bramkami, a źródłami tranzystorów wyjściowych.

    Quote:

    Tomq napisał:
    ...przy czym warto pogrzebać w celach edukacyjno-rozrywkowych?

    Miałem na myśli ten konkretny wzmacniacz, ale kilka linijek wyżej odpisałeś mi. Co do eq to mi wystarcza zwrotnica aktywna.
    BTW, widzę, że masz/miałeś kolumny na gtc16/40/1 i sc10n - na tych samych głośnikach są te w moim awatarze. Nawet kojarzę, że przeglądałem Twoją konstrukcję zanim zbudowałem swoje. Teraz jednak zostały po nich tylko wspomnienia i ten awatar, którego z sentymentu nie zmieniam.

    EDIT:

    A co do buczenia w głośniku - już poprawiłem. Niepotrzebnie wstawiłem rezystor 10 ohm między masę prądową i sygnałową. Chciałem coś poprawić, zapomniałem o nim, a bez niego jest o wiele lepiej.
    I mam wrażenie, że obniżył się poziom szumów gdy zmniejszyłem wzmocnienie całości (do 37x).


    EDIT2

    Co do rozważań na temat rodzajów użytych tranzystorów, cyt. wypowiedź IRKA z twojego tematu z sąsiedniego forum:
    Quote:

    w stopniu napieciowym powinien byc dobry czyli szybki tranzystor. Od tego stopnia bardzo duzo zalezy z tego powodu porzucilem konstrukcje uniampa w ukladzie niesymetrycznym. Wiem, ze kazdy by tam pchal co by znalazl w szufladzie i byloby sporo problemow. W ukladzie symetrycznym (uniampie) ten stopien dziala nieco inaczej i mimo klasycznych MJE340/350 czy nawet BD139/140 nie ma zadnych problemow. W bardziej zaawansowanych konstrukcjach stosuje szybkie BF870/71/72 itp. Sa to chyba jedyne w miare dostepne komplementarne tranzystory w.cz o idealnych parametrach do tego zastosowania.
  • #985
    mkpl
    Level 37  
    Aby dodać kompensacje termiczną trzeba wstawić zamiast samego potencjometru typowy układ np z BD135 (na wszystkich schematach polskich wzmacniaczy i nie tylko).

    Tylko w sumie po co? Tranzystory końcowe mają naprawdę sporą wydajność prądową i czy jest tam 25mA czy 50mA to im różnicy nie robi a i w dźwięku tego też nie słychać
  • #986
    Irvine Kinneas
    Level 17  
    Tomq wrote:
    Jaki jest na to wzór?

    Cm = 1/(2π*F*Ree*Acl)
    F - częstotliwość graniczna wzmocnienia w zamkniętej pętli(zazwyczaj przyjmuje się od 200kHz do 2MHz)
    Ree - to całkowita rezystancja wzmacniacza różnicowego(emiter do emitera - wliczając rezystancje wewnętrzną każdego z dwóch tranzystorów)
    Acl - wzmocnienie w zamkniętej pętli(R7/R6)
    π - normlanego Pi nie mogłem znaleźć ;)

    Tomq wrote:
    Zwykle w różnych projektach jest to max 100pf

    Jak zauważyłeś pojemność ta zależy od rezystancji między emiterami oraz wzmocnienia i częstotliwości granicznej.

    Tomq wrote:
    Degeneracja emiterowa, tzn?

    Są to oporniki włączone między emitery, a źródło prądowe. Mają za zadanie powodować, zwiększenie Ree o odpowiedni stosunek zazwyczaj 1:10. Ma spowodować spadek zniekształceń wyższych częstotliwości oraz spowodować liniowe zmiany prądy wyjściowego i pary różnicowej w funkcji napięcia wejściowego i liniowe wzmocnienie w funkcji prądu wyjściowego. Dodatkowo zmniejszają ogólne wzmocnienie stopnia stopnia różnicowego.

    Tomq wrote:
    w Uniampie Ireneusza Powirskiego jest to 47pF

    Zgadza się, w tym wzmacniaczu po drobnych zmianach mogłoby to być tylko 18pF.

    Tomq wrote:
    Co do zależności, to kiedyś symulowałem jakiś wzmacniacz w LtSpice i widziałem, że wpływa to m.in na odtwarzanie sygnałów prostokątnych.

    Obserwowałeś zapewne co się dzieje kiedy zmienia się slew rate. Im większa pojemnośc tym potrzeby jest większy prąd żeby ją przeładować. Również wraz ze wzrostem pojemności rośnie stała czasowa. Dlatego mając wzór SR=Ic/Cm (A/F wynik mnożony przez milion da SR w V/us, Ic to połowa prądu źródła prądowego pary różnicowej) można obliczyć jak szybko będą opadały/rosły zbocza przebiegu prostokątnego. Z tego co pamiętam to żeby w miare poprawnie oddac 20kHz trzeba 6V/us.

    Tomq wrote:
    A Q5?

    Też można go zastąpić BC860. R9 polaryzuje go prądem ok 2,2mA co przy napięciu 33V daje stratę 25mW.

    Tomq wrote:
    Z tego co pisałeś stopień napięciowy zasilany jest 15mA

    Stopień napięciowy to Q7 i jest on zasilany prądem 25mA. Natomiast stopień różnicowy Q1,2 zasilany jest prądem 1,8mA.

    Tomq wrote:
    bo q5 ma za zadanie tylko "zabierać" nadmiar prądu

    Q5 kontroluje prąd płynący przez Q6. Jeżeli jest on zbyt wysoki, Q5 otwiera się mocniej i zwiększa napięcie na bazie Q6.

    Tomq wrote:
    Efekty większości z tych zmian wypadałoby obserwować na oscyloskopie, więc niestety ja na tym polu nic nie podziałam.

    Z oscyloskopem pomiarami itp(może poza THD) nie ma problemów. Jedynym problemem to chwilowy brak czasu. Mam rozkopane 2 projekty, a teraz jeszcze ten temat mnie wkręcił ;)

    Tomq wrote:
    BTW, widzę, że masz/miałeś kolumny na gtc16/40/1 i sc10n - na tych samych głośnikach są te w moim awatarze. Nawet kojarzę, że przeglądałem Twoją konstrukcję zanim zbudowałem swoje. Teraz jednak zostały po nich tylko wspomnienia i ten awatar, którego z sentymentu nie zmieniam.


    Moje kolumny już ponad rok grają u kumpla ;) Teraz cieszę się małymi STX'ami i vintage'owymi monitorkami Telefunkena. Chociaż Tonsil zrobił na mnie kolosalne wrażenie. Jednak za duże do mojego pokoju one były.

    Tomq wrote:
    I mam wrażenie, że obniżył się poziom szumów gdy zmniejszyłem wzmocnienie całości (do 37x).

    Bardzo możliwe, że tak się stało. Razem z sygnałem te 70x wzmacniane były wszystkie śmieci.
    Tomq wrote:
    Co do rozważań na temat rodzajów użytych tranzystorów, cyt. wypowiedź IRKA z twojego tematu z sąsiedniego forum:
    Cytat:

    w stopniu napieciowym powinien byc dobry czyli szybki tranzystor. Od tego stopnia bardzo duzo zalezy z tego powodu porzucilem konstrukcje uniampa w ukladzie niesymetrycznym. Wiem, ze kazdy by tam pchal co by znalazl w szufladzie i byloby sporo problemow. W ukladzie symetrycznym (uniampie) ten stopien dziala nieco inaczej i mimo klasycznych MJE340/350 czy nawet BD139/140 nie ma zadnych problemow. W bardziej zaawansowanych konstrukcjach stosuje szybkie BF870/71/72 itp. Sa to chyba jedyne w miare dostepne komplementarne tranzystory w.cz o idealnych parametrach do tego zastosowania.


    Cytat mi znany, padł w moim temacie ;). Jednak ten wzmacniacz ma się nijak do uniampa(chociaż Irek tak go projektował, żeby grał można powiedzieć na wszystkim). Dlatego uważam, że poczciwe BD są do niego wystarczająco dobre. Często trzymam się zasady KISS(Keep It Simple, Stupid) i sprawdza mi się to :)

    To się rozpisałem :D
  • #987
    Tomq
    Level 38  
    Ustawiłem prąd spoczynkowy na ok 55mA i zachowywał się dość dziwnie, najpierw (w ciągu kilku minut) zaczął spadać do ok 49mA, potem już spadanie bardzo wyhamowało, zostawiłem wzmacniacz na ok 20 min i potem wzrósł do ok 56mA i na tym poziomie trzymał się dość stabilnie. Wiem, ze taki krótki test nie jest zbyt miarodajny, ale na dłuższy nie miałem czasu.

    Pomierzyłem za to napięcia i temperaturę na elementach, dziwni mnie dość mocne grzanie Q7 (po wyłączeniu wzmacniacza bardzo szybko wraca do temperatury wyjściowej) i brak nagrzewania się pary wyjściowej (to może przez przewymiarowany radiator - płaskownik z aluminium 8x20x1cm)


    Wzmacniacz Mosfet 25W na IRF532 - 9532.
    Nie gwarantuje, że wszystkie pomiary zostały przeprowadzone z laboratoryjną dokładnością.
  • #988
    Irvine Kinneas
    Level 17  
    Q6 i Q7 zawsze będą się jednakowo nagrzewać, ponieważ taka sama moc jest na nich tracona. Bez obciążenia wtórnik końcowy będzie lekko ciepły, szczególnie na dużym radiatorze.

    Napięcia wyglądają ok. Na R3, R6, R10 występuje napięcie równe Ube odpowiednio tranzystorów Q7, Q3, Q5.

    Spadek na R11/C10 to ok 2xUgs(th) - czyli napięcie potrzebne do wstępnego otwarcia mosfetów.

    Najbardziej dziwi mnie temperatura R7, który teoretycznie powinien być chłodny(temp pokojowa), a on ma 0,6W i taką temperaturę... :|

    Spróbuj obciążyć wzmacniacz i podać mu sygnał na wejście niech się podgrzeje. Wtedy poobserwuj prąd spoczynkowy.

    Dodatkowo temperatura R17 może świadczyć, że wzmacniacz wzbudza się na w.cz. Sprawdzałeś jak on zachowuje się podczas "normalnej" pracy?
  • #989
    mkpl
    Level 37  
    R7 z tego co pamiętam jest między Q6 i Q7 i stąd ta temperatura. Q6 i Q7 musza się grzać. Q7 pracuje w klasie A a Q6 jest jego obciążeniem (źródło prądowe).

    Jakie zastosowanie ma R18? Przyznam szczerze, że nigdy go nie montowałem.
  • #990
    Irvine Kinneas
    Level 17  
    R18 to powinna być teoretycznie cewka o indukcyjności kilku uH równolegle z opornikiem. Zabezpiecza wzmacniacz przed obciążeniem indukcyjnym. Razem z R17,C18(zabezpiecza przed obciążeniem pojemnościowym) tworzy obwód Zobla.

    R7 to opornik w pętli sprzężenia zwrotnego dlatego dziwi mnie jego temperatura.