logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Miniszlifierka 51G013 Verto - problem z regulacją obrotów

kadlubek 19 Kwi 2007 22:32 10072 13
  • #1 3803526
    kadlubek
    Poziom 12  
    Witam,

    Parę miesięcy temu kupiłem na allegro miniszlifierkę Verto 51G013. Na początku działała bez zarzutu, ale po jakimś czasie zaczęła szwankować regulacja obrotów. Teraz urządzenie pracuje tylko na najwyższych obrotach, więc jeżeli chciałbym wiercić np. w plastiku, to lipa :/ Rozkręciłem więc wiertareczkę i zajrzałem do środka. Płytka ma się dobrze, brak rys na ścieżkach i zimnych lutów. Sprawdziłem potencjometr - pisze na nim, że ma 500k, ale miernik wskazał ok. 150k - kręci się dobrze i rezystancja zmienia się płynnie - być może zaniżana jest jego wartość, gdy jest włączony w układ .

    Jestem początkujący, elektroniką zajmuję się może od pół roku, dlatego nie za bardzo wiem, jak dalej się zabrać za naprawienie wiertarki. Może ktoś miał już podobny problem lub wie, jak go rozwiązać?

    Patrząc na płytkę ułożyłem poniższy schemat - raczej jest dobry ale nie gwarantuję :)

    Miniszlifierka 51G013 Verto - problem z regulacją obrotów

    Wartości elementów:
    R1: 150K 1% 0,25W
    R2: 75K 5% 1W
    R3: 3R3 5% 0,25W
    T1: Tyrystor Z0409MF
    D1: Diak DB-3 (najprawdopodobniej)
    C1: niestety nie udało mi się odczytać wartości, wygląda mi to na kondensator ceramiczny
    C2: 0,1u 275V AC
    P1: Potencjometr montażowy 500k
    L1, L2: wygląda mi to na dwie cewki nawinięte na jednym rdzeniu toroidalnym

    Miniszlifierka napędzana jest za pomocą silnika komutatorowego.

    Dane techniczne:
    * 230 V 50 Hz
    * Moc 130 W
    * Prędkość obrotowa (płynna regulacja obrotów) 8000 - 32000 min-1
    ---

    Proszę o pomoc. Na co powinienem zwrócić uwagę, które elementy i jak powinienem sprawdzić, co wymienić?

    Z góry dziękuję za wszelkie rady.
  • Pomocny post
    #2 3803824
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Przede wszystkim musisz sprawdzić tyrystor (triak), czy nie ma przebicia.
    Sprawdź również oba kondensatory i diak. Nie może mieć przewodzenia przy sprawdzaniu omomierzem. Kondensator C1 powinien mieć pojemność kilkudziesięciu nF. Na rysunku masz drobny błąd. Ponizej jest poprawiony. Potencjometr mierzyłeś wylutowany? Jezeli nie, to przyjrzyj mu się uważniej, bo prawdopodobnie zmierzyłeś rezystor R1 połączony z nim równolegle. Skręć potencometr na minimum rezystancji. Miernik powinien pokazać 0, lub coś blisko tego.
  • #3 3806143
    kadlubek
    Poziom 12  
    Na diaku zwarcia brak. Na obydwu kondensatorach też. Niestety nie mam sprzętu do pomiaru pojemności.

    Zgodnie z katalogiem, który znalazłem na stronie
    http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/Z/0/4/0/Z0409MF.shtml
    wynikałoby, że mój schemat jest prawidłowy - nóżka przy wcięciu łączy się z C1, środkowa z wyjściem do wiertarki i z R2, a po lewej - z diakiem. Nie wiem nie wnikam...

    Potencjometru nie wylutowywałem nic dziwnego że miernik zaniżał rezystancję. Minimalnie omomierz wskazuje 0. Potencjometr raczej jest dobry; chyba podałem złą wartość R1 podałem tą co jest na mierniku bo nie byłem pewien odczytu z kolorków coś mi się barwy zlewały ;)

    Sprawdziłem triak - pomiędzy dwiema bocznymi nóżkami - czyli - jak z katalogu wynikałoby - między A1 a G miernik wskazał rezystancję około 480R, pomiędzy A1 i A2 oraz A2 i G nie ma zwarcia. Czy to oznacza wymianę, czy wszystko jest ok?
  • Pomocny post
    #4 3806395
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Na twoim schemacie na pewno jest błąd. To nie miałoby prawa działać prawidłowo. Spróbuj włączyć równolegle do kondensatora C1 kondensator 47-220nF/250V. Sprawdź rezystor R3 i połączenia między podzespołami. Triak wygląda na sprawny.
  • #5 3809111
    kadlubek
    Poziom 12  
    Wartość rezystora R3 na mierniku wynosi 4,4R. Taki błąd chyba jest możliwy przy rezystancjach dużo mniejszych od zakresu pomiarowego. Sprawdziłem wszystkie połączenia są sprawne - przelutowałem je również ale regulacja dalej nie działa. Nie mam na stanie żadnego kondensatora na wysokie napięcie - będę musiał sobie kupić.

    Czy na tym etapie można już postawić jakąś diagnozę? Czy to może być wina kondensatora C1? Jeżeli tak, to co się z nim mogło stać? W najbliższym czasie załatwię sobie kondensator i zrobię, jak radzisz.
  • Pomocny post
    #6 3809209
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Jeżeli kondensator C1 nie będzie miał pojemności, to właśnie taki efekt może wystapić. Ja kiedyś tak miałem. Jeżeli nie masz kondensatora na tak wysokie napięcie mozesz zastosować tymczasowo na 100V, ale tylko do testów. Jak wyciągniesz diak, to silnik nadal się kręci? Nie powinien. Jeżeli jednak kręci to masz uszkodzony, albo źle podłączony triak.
  • #7 3811341
    kadlubek
    Poziom 12  
    Przy odłączonym diaku silnik się nie kręci. Raczej niemożliwe żeby triak był źle podłączony, bo wcześniej wszystko działało prawidłowo. Z kondensatorów na tak małe pojemności to mam tylko te standardowe ceramiczne one są chyba na 50V. Chyba wezmę ten kondensator do szkoły tam mogę zmierzyć jego pojemność.

    Aha, i zrobiłem jeden mały test: wylutowałem kondensator C1. Teraz teoretycznie obroty są regulowane, ale przy wartościach najniższych wiertarka się wyłącza. Na kondensatorze pisze 63V 68nJ - czy to aby na pewno jest kondensator. Czy możliwe, że to cewka? Na kondensator przynajmniej mi wyglądało... Ale przejścia na tym nie ma więc chyba nie cewka...
  • Pomocny post
    #8 3811460
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Tak, to na pewno jest kondensator. Powtórzę ostatni raz - podłączenie triaka na twoim schemacie jest błędne i to nie ma prawa prawidłowo pracować. Wiertarka w pewnym momencie musi się zatrzymać poniżej pewnych obrotów, lub wyłącznik S1 wyłącza cały regulator. Próbowałeś to podłączyć tak jak na moim schemacie? Czy nie ma fizycznej możiwości takiego połączenia?
  • #9 3811563
    kadlubek
    Poziom 12  
    Takiej możliwości nie ma - musiałbym chyba zamienić nóżki skrzyżowałyby się ale to by było bez sensu - otworzyłem obudowę i nic nie modyfikowałem nie wiem jakim cudem ale działała regulacja na bank. Może w tym katalogu jest błąd - zresztą, to nie jest aż tak istotne. W każdym razie bez C1 regulacja mniej więcej działa z tym wyłączaniem przy przekroczeniu jakiejś tam minimalnej ilości obrotów. Sprawdzę jak będzie działać gdy dam inny kondensator - te najtańsze chyba mogą się uszkodzić nawet gdy będę testował kilka sekund?
  • Pomocny post
    #10 3811662
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Prawdę mówiąc nawet jak przebije kondensator, to nie powinno nic się stać. Z tym błędem, to albo jakaś nietypowa wersja triaka, albo źle zrysowałeś schemat. Skoro jednak po wylutowaniu kondensatora jest regulacja, to znaczy że tu jest coś nie tak. Triak można zostawić w spokoju. Masz zasilacz regulowany, lub możliwość przetestowania diaka podłączając go do napięcia większego niż 32V (bo takie jest katalogowe napięcie zapłonu). Najlepiej zrobić to podłączając w szereg z 2 żarówkami 24V szeregowo do napięcia stałego 24V, a potem do wyższego od 32V. Przy tym drugim powinny się zaświecić.
  • #11 3821167
    kadlubek
    Poziom 12  
    Sprawdziłem wiertarkę zamiast C1 wlutowując kondensatorki ceramiczne o pojemnościach 47nF i 100nF. Przy 47nF regulacja działa, ale najniższe obroty są raczej dużo większe niż 8000/min. Z tego, co pamiętam, obroty najniższe były o wiele mniejsze. Przy 100nF obroty mogły być mniejsze, ale prawie od razu kondensator padł. Więc to raczej nie jest wina diaka? Czy obroty mogą zależeć od pojemności C1?

    Znalazłem na internecie kondensator podobny do mojego, nawet kolor pasuje ;) na stronie
    http://tme.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=MPEM-68N/63

    Kupię, wlutuję i dam znać o efektach.
  • Pomocny post
    #12 3821245
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Tak - obroty wiertarki będą zależeć od tego kondensatora. Im większa pojemność tym kąt włączenia triaka późniejszy i średnia moc przenoszona niższa. Takie kondensatory znajdziesz w każdym starym telewizorze. Nie masz żadnego złomu elektronicznego pod ręką :)? Podczas każdej sinusoidy kondensator ten ładuje się poprzez R2, P1/R1 i R3. Im większa rezystancja tej gałęzi, tym później kondensator naładuje się do wartości wystarczajacej do włączenia diaka (32V). Po przekroczeniu tej wartości diak przechodzi w stan przewodzenia i ładunek z kondensatora przepływa przez włączony diak i bramkę triaka włączając go.
  • #13 3836629
    kadlubek
    Poziom 12  
    Wymieniłem kondensator i diak. Regulacja obrotów działa jak za starych dobrych czasów :D Dzięki bardzo za pomoc i wyrozumiałość dla laika pozdrawiam
  • #14 3856239
    kadlubek
    Poziom 12  
    Okazało się, że to była jednak wina potencjometru. Nie wiem jak, ale raz miał prawidłową rezystancję, a raz nie, i ciężko było to sprawdzić. Gdy wymieniłem kondensator i diak, przez jeden dzień wszystko działało, ale potem potencjometr znów zaczął szwankować. No cóż, pozostaje go tylko wymienić... a najpierw gdzieś znaleźć
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic750479.html
    Dziękuję za pomoc, pozdrawiam.
REKLAMA