logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dobór przetworników do konstrukcji dwudrożnej

czoi 24 Kwi 2007 20:40 1473 13
REKLAMA
  • #1 3818082
    czoi
    Poziom 12  
    Witam!

    Zwracam się z ogromną prośbą do osób które mówiąc kolokwialnie "siedzą" w temacie.

    Otóż zamierzam zabrać się za konstrukcję dwudrożnych kolumn podłogowych ze ściankami z MDF 22 mm która nie byłaby zbyt wygórowana cenowo.

    Problem jednak mam w zasadzie podstawowy: dobór przetworników.
    - jako wysokotonowca wybrałem bezapelacyjnie Peerlessa vline XT25TG-30-04 który szeroko wykracza pasmem poza 20kHz i charakteryzuje się niską częstotliwością rezonansową (ok 500 Hz). Dodam jeszcze - moc 140W, 4 omy. Dzieki temu mogę wykluczyć użycie standardowego głonika średniotonowego, rekompesując część pasma przez głośnik niskotonowy, który byłby w stanie zachaczyć o 2500 Hz (cięcie zwrotnicy planuję ustawić na 2000Hz, zwrotnica Linkwitz-Rileya drugiego rzędu).

    Więc zwracam się do wszystkich forowiczów: Jaki głośnik niskotonowy użyć??? Docelowa moc kolumny 130-140W@4 omy. Bo jeśli w grę wchodził by jeden, to musiał by to być 4-omowy, chyba że konfiguracja standardowa dwóch niskotonowców 8-omowych podłączonych równolegle. Zależy mi przy tym na w miarę konkretnej efektywności >88dB i na małym parametrze Vas.

    Do tej pory myślałem nad dwoma Tonsilami GDN 20/60/3 Ex, zapakowanymi w obudowę zamkniętą, jednak objętość - 140 litrów wyklucza ich użycie, ponieważ wiązała by się z budową niemalże ożebrowanej obudowy, na którą i tak nie mógłbym znaleźć miejsca w pokoju.

    Proszę zatem o pomoc, a niżej screen z symulacji tych dwóch Tonsilów przy obcięciu obudowy do 120 litrów (wciąż dużo) w programie WinISD:
  • REKLAMA
  • #2 3818315
    bolo_senior
    Poziom 15  
    Zawsze się tak zaczyna :P 1: Ile pieniążków 2:Powierzchnia pomieszczenia 3: Rodzaj muzyki 4: Ewentualnie czym to masz zasilać (kino, wieża) Jakie akceptowalne rozmiary kolumny.
  • REKLAMA
  • #3 3818407
    czoi
    Poziom 12  
    ad 1 - 1000PLN/2 sztuki z wszystkim
    ad 2 - Nie chciałbym żeby ktoś się tym sugerował, bo mam zamiar odwiedzać różne miejsca z tymi głośnikami ;)
    ad 3 - Generalnie chcę żeby były uniwersalne, nie potrzebuję ultra niskiego basu jeśli o to pytasz :) - 35-40 Hz wystarczy.
    ad 4 - Zasilanie: Yamaha AX-497
    ad 5 - jak najmniejsze, ale jakość dźwięku ponad wszystko. Chciałbym żeby tak miały max 100l.
  • #4 3818942
    takero
    Poziom 32  
    "Dzieki temu mogę wykluczyć użycie standardowego głonika średniotonowego, rekompesując część pasma przez głośnik niskotonowy, który byłby w stanie zachaczyć o 2500 Hz (cięcie zwrotnicy planuję ustawić na 2000Hz, zwrotnica Linkwitz-Rileya drugiego rzędu). "
    spokojnie - f cięcia i rodzaju filtra nie zakłada się na oko, tylko wpierw dokonuje się pomiarów,a potem masy odsluchów...

    "Zależy mi przy tym na w miarę konkretnej efektywności >88dB i na małym parametrze Vas. "
    rozmiar budy nie zależy tylko od vas-u, ale także od qts.

    " Docelowa moc kolumny 130-140W@4 omy. "
    a konkretnie czym chcesz to napędzić ?

    "Do tej pory myślałem nad dwoma Tonsilami GDN 20/60/3 Ex, zapakowanymi w obudowę zamkniętą, jednak objętość - 140 litrów wyklucza ich użycie, ponieważ wiązała by się z budową niemalże ożebrowanej obudowy, na którą i tak nie mógłbym znaleźć miejsca w pokoju. "
    po 1 - nie dawałbym tosnila do vifki xt,
    po 2 - napewno nie 140 dla dwóch 8' , połowa tej wielkości to max
    a po 3 - nawet do cięcia na 2.5k te tonsile się nie nadają...

    "ad 1 - 1000PLN/2 sztuki z wszystkim "
    300zł + wysyłka na xt, 200zł na budy z wykończeniem, ze 100zl na zwroty, zostaje ~400zł na niskośredniotonowce,
    choć nie mają 4R to poleciłbym
    http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_szczegoly&firma=usher&model=8935A&lang=pl&dh=dt
    bardzo fajny głośnik, cenowo też miły, dobrze gra dołęm - miękko, średnica też zła nie jest.

    A wracając do 140w vify xt - w wypadku głośników wysokotonowych moc zależy od f odcięcia.
  • #5 3819971
    czoi
    Poziom 12  
    Głośnik rzeczywiście wydaje się konkretny, jednak 8R wylkucza go z użycia, chyba że instalowany po dwa na kolumnę, ale wtedy cena 880 za same niskotonowe jest dla mnie nie możliwa.

    Jeśli chodzi o obudowę w przypadku Tonsilów - oczywiście można zrobić na 35l przy połączeniu compound, ale wtedy efektywność gwizdka będzie za wysoka i należało by dołożyć do tego jeszcze tłumik.

    Co do 140W vifki - moc przy cięciu na 2000Hz (jeśli wierzyć dystrybutorom.

    Dodano po 14 [minuty]:

    Dobra - kompromis. w/w vifka + Aurum Cantus AC-180F1S z dwoma 8R cewkami co w wypadkowej dałoby 4R. Moc kolumny wtedy max 80W, wzmacniacz - Yamaha AX-379.

    Ale czy ten midwooferek nie ma czasem wygórowanej charakterystyki???:
    Dobór przetworników do konstrukcji dwudrożnej
  • #6 3820016
    rafaljakichmalo
    Poziom 13  
    Nie jestem ekspertem, ale słyszałem wiele pochlebnych opinii o Monacorze sph165kep.
  • REKLAMA
  • #7 3820026
    czoi
    Poziom 12  
    w/w Monacor jest dobrym głośnikiem - ale nieuktórzy forowicze narzekają na efektywność basów :/
  • #8 3820068
    rafaljakichmalo
    Poziom 13  
    Sam szukam czegoś wyższych lotów, choć może nie aż tak wysokich jak Ty ( budżet...:( ) Intensywnie przyglądam sie monacorom, ale ciężko cokolwiek stwierdzić bez odsłuchu. Zastanawiałem się też nad tym Usherem. Póki co nadal jestem w kropce.
    Na allegro ktoś puścił 3x135kep
    Ciekawe jak sprawowałyby się 2xsph176 lub 2xsph210
  • #9 3820107
    takero
    Poziom 32  
    "Jeśli chodzi o obudowę w przypadku Tonsilów - oczywiście można zrobić na 35l przy połączeniu compound, ale wtedy efektywność gwizdka będzie za wysoka i należało by dołożyć do tego jeszcze tłumik."
    ee ? compound ?
    chodzi Ci o isobaric ?
    Słuchaj - 70l dla jednej 8' to jakaś kompletna pomyłka, co z tego żę winisd pokazuje super plaską charke ?
    Będą mulić , a wytrzymałość mocowa spadnie strasznie, a i o zejsciu jak z wykresu zapomnij...
    Pozatym co złego jest w tłumiku ?

    "Co do 140W vifki - moc przy cięciu na 2000Hz (jeśli wierzyć dystrybutorom. "
    zacznijmy od tego że xt25 to nie taki prosty głośnik do projektowania pod niego zwroty, jeśli chcesz z kalkulatora zrobić to mogiła...
    uciąć go na pałe przy 2k można niby, tylko czy wiesz jak on wtedy będzie brzmiał ?

    " Dobra - kompromis. w/w vifka + Aurum Cantus AC-180F1S z dwoma 8R cewkami co w wypadkowej dałoby 4R. Moc kolumny wtedy max 80W, "
    jedno pytanie które zdyskwalfikuje ten projekt - a co ze zwrotnicą ??
    Zresztą to pytanie przewija się nie tylko jeśli chodzi o auromy, ale wybrałeś sobie trudne głośniki do projektowania zwroty nawet posiadając sprzęt pomiarowy i mase doświadczenia...

    "w/w Monacor jest dobrym głośnikiem - ale nieuktórzy forowicze narzekają na efektywność basów :/"
    jak dla mnie to strasznie suchy jest, a o efektywność dołu akurat bym się nie martwił.
    Bardziej bym na srednice postawił niż na dół - dół zawsze można wspomóc, a średnicy już nie.
  • #10 3820991
    czoi
    Poziom 12  
    Heh.
    No więc compound to to samo co isobaric :]. Co do tłumika - nic do niego nie mam, ale prawda jest taka: im więcej elementów stosowanych, tym trudniej przewidzieć ich końcowy efekt. Więc próbuje dobrać głośniki o w miarę równych efektywnościach :]

    Jeszcze się zapytam o tą charakterystykę Auruma, bo mi spokoju nie daję - czy to prawda??? O.o

    Dodano po 13 [minuty]:

    Jeszcze nawiązując do tej vifki. Gdzieś na jakimś forum, nie pamiętam na jakim znalazłem gościa który uciął na 1750Hz i był z niej b. zadowolony.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Do "takero" co sądzisz o USHER T-9930 + Aurum AC-180F1? Trochę słaby ten gwizdek...
  • REKLAMA
  • #11 3821601
    takero
    Poziom 32  
    ja nie lubie tak losowo łączyć głośników...
    Zanim się je "ożeni" wypadałoby wiedzieć jak one grają.

    Jeśli usher to 9950, a tak na marginesie to tej jeden aurum kosztuje prawie tyle co 2 ushery 8935A ;]

    " Jeszcze nawiązując do tej vifki. Gdzieś na jakimś forum, nie pamiętam na jakim znalazłem gościa który uciął na 1750Hz i był z niej b. zadowolony. "
    do tego zwrota na oko ;)
    prawda jest taka że nie ma co się takimi opiniami sugerować, przynajmniej tak skąpymi.
    Po 1 dlatego że niektórym wystarczy vk, a po 2 dlatego żę każdy ma swój gust, specyficzny.
  • #12 3822697
    czoi
    Poziom 12  
    "Zanim się je "ożeni" wypadałoby wiedzieć jak one grają."
    oo... pewnie że by wypadało.. ale jak się mieszka na rogu małopolski to do Warszawy trudno się wybrać żeby posłuchać :]

    Ponawiam po raz 3 zapytanie odnośnie charakterystyk Aurumów: Czy nie są one zawyżone??
  • Pomocny post
    #13 3822766
    takero
    Poziom 32  
    "oo... pewnie że by wypadało.. ale jak się mieszka na rogu małopolski to do Warszawy trudno się wybrać żeby posłuchać :] "
    salony audio nie tylko w warszawie są...
    a warto w dojazd 50zł zainwestować żęby wiedzieć jak grają głośniki na które się 1000zł conajmniej wyda...


    "Ponawiam po raz 3 zapytanie odnośnie charakterystyk Aurumów: Czy nie są one zawyżone??"
    producenci mają to do siebie że raczej wygładzają charki...

    Tak jak mówiłem - wymagające głośniki.
  • #14 3822837
    czoi
    Poziom 12  
    OK. Dzięki za słowa krytyki... zawsze się bardziej przydają niż pochlebstwa :]

    Wybiorę się do Krakowa posłuchać czegoś i zmajstruje 2drożną kolumienkę na jakiś konkretnych przetwornikach. Ale to wszystko po maturze (czerwiec). Do tego czasu zamykam temat.
REKLAMA