Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25

3fazy 08 Maj 2007 20:42 4759 15
  • #1 08 Maj 2007 20:42
    3fazy
    Poziom 15  

    Witam...
    Od pewnego czasu pojawiły się na aukcjach internetowych skrzynki antenowe wojskowych radiostacji typu AGAT SEM 25.
    AGAT jest urządzeniem pracującym w zakresie częstotliwości 26-69 MHz.
    Wejście skrzynki to typowe BNC 50 ohm a antenę stanowi GP 2,4metra.
    Jest to półautomatyczna sterowana zdalnie skrzynka ant, o zasilaniu 24V.
    Dokumentacje zestawu AGAT SEM25 znajdziecie na stronie:
    http://members.home.nl/pa3ann/sem25.html
    Jest to urządzenie wyjściowe do budowy skrzynki pracującej dobrze w pasmach: 11m-27MHz, 10m-28MHz, 6m-50MHz.
    Pytałem do niedawna na forum o skrzynkę, ale prawdopodobnie nikt nie odnalazł jej w internecie.
    Proszę o pomoc w stworzeniu sterowania tego urządzenia.
    Prawdopodobnie jest to bardzo proste, za pośrednictwem potencjometru, tak opisuje jeden ze sprzedawców.
    Interesują mnie pomysły dotyczące pracy tego układu na niższych pasmach, wasze doświadczenia. Być może ktoś posiada taką skrzynkę, zakupił na jakiejś aukcji internetowej.
    Dołączam w załączniku opisany schemat, zdjęcie.

    0 15
  • Relpol
  • #2 08 Maj 2007 22:13
    3fazy
    Poziom 15  

    Czy sterowanie w zalączniku "ST1"bedzie odpowiednie?
    Na podstawie schematu "blk02"ze strony:http://members.home.nl/pa3ann/sem25%20schema.html

    0
  • #3 09 Maj 2007 01:53
    Driver-
    Poziom 38  

    Sprawa nie wyglada tak prosto jak by się mogło wydawać. Po pierwsze dlatego że jest to skrzynka do konkretnego sprzętu (dedykowana). Znając wojskowy sprzęt z autopsi, mogę powiedzieć że zwykle radiostacje wojskowe mają konkretne anteny, to znaczy 1, 2 lub więcej w zależności od typu - przeznaczenia i urządzenia dopasowujące dostosowane jest tylko do tych anten. Zatem podłączenie jakiejkolwiek innej anteny do takej skrzynki spowoduje, że skrzynka się nie zestroi z taką anteną. Chyba że urządzenie dopasowujące jest tak skonstruowane, aby była możliwość zestrojenia każdej anteny łącznie z przysłowiowym widelcem czy karniszem. Wszystko zależy od tego jak radiostacja ma być wykorzystana. Sprawa druga to sterowanie. W tym konkretnym przypadku operator wybiera zakres i częstotliwość, a potem nadajnik sam stroi sie na tą częstotliwość, po nastrojeniu ustala się nastawienie potencjometru. Napiecie (400 Hz) zależne od nastawienia potencjometru (częstotliwości pracy) podawane jest na mostek (patrz post wyżej). Następnie na mostku napięcie to jest porównywane z napieciem regulowanym podczas strojenia skrzynki antenowej, po zrównaniu się tych napięć strojenie jest zatrzymywane. W automatycznych skrzynkach antenowych w transceiver'ach i w autonomicznych skrzynkach antenowych badane jest napięcie z reflektometru i skrzynka stroi sie do momentu gdy na reflektometrze fala odbita jest najmniejsza a padająca największa. W skrzynce z tej radiostacji reflektometru nie ma. Owszem można ją sterować z potencjometru włączonego w mostek, ale nie będzie znana częstotliwość zestrojenia przy danym nastawieniu potencjometru. Nawet po jego nawet wyskalowaniu podłączenie innej anteny, niż z tej konkretnie radiostacji, spowoduje ze skrzynka zejdzie się z czestotliwością, ale nie znaczy to że się zestroi inną antenę, ponieważ nie ma kontroli fali odbitej. Tak to wygłąda w tym przypadku, a to co piszą na Allegro to niestety cześć prawdy, żeby opchnąć towar, więc taka ona automatyczna, jaką chce widzieć sprzedajacy.

    0
  • #4 09 Maj 2007 13:14
    SP3SWJ
    Poziom 18  

    mam ta zabawke kupiłem ja bardziej dla obudowy :-)

    ona ma jedną wspólna krzywkę do L i C jednoczęsnie - wiedać to na schemacie

    można ja używać do KONKRETNEJ ANTENY i do KONKRETNEGO radia..

    ... dowolne radio i dowolna antena - ale pod warunkem że się wstępnie ZESTROI dla każdego zakresu

    PO KOLEI...

    1. ATU wymaga zestrojenia L i C dla każdej częstotliwości oddzielnie ( każda pozycja krzywki)

    2. po takim żmudnym zestrojeniu ( około 40x2 śrubki jak pamiętam) jest gotowa do pracy

    3. Jeżeli nasze radio ustawimy na F - np 27 MHz - ustawiamy potencjometr sterujący na na SERWO na pozycje odpowiadającą zakresowi 27 MHz i zestrojone....

    ja to bym nazwał obwodem dopasowujący LC z wstępnym strojeniem :-)

    jak ktoś bardzo potrzebuje to moge zrobić zdjęcia....

    0
  • Relpol
  • #5 09 Maj 2007 14:53
    3fazy
    Poziom 15  

    Domyslalem sie ze kondensator"C22" i cewka"L1"sa napedzane tym samym silnikiem"M1".To prawda ze skrzynka jest dedykowana do okreslonego urzadzenia i anteny.TRX AGAT SEM25 1/15W 50Ω.
    Antena ma dlugosc 2.4m co dla niższego zakresu pracy urzadzenia daje w przyblizeniu 1/4 λ(28Mhz) a dla górnego zakresu 1/2λ(56Mhz).
    -Jakie jest zadanie wyprowadzen "64" i "55" ?
    (START"55" i Sygnalizacja"64")
    -Ciekawi mnie jaka jest pojemnosc kondensatora C22.
    Mile widziane fotki.

    0
  • #6 09 Maj 2007 18:49
    SP3SWJ
    Poziom 18  

    na zdjęciu z drugiego postu widać takie dwie śrubeczki-zaślepki

    to sa właśnie otwory na STROIKI :-)

    skrzynkę można zestroić dla każdej pozycji krzywki bez otwierania całek konstrukcji.

    Po otwarciu przykrywy naprawdę mało co widać ( foto będzie)

    Potencjalne zastosowanie fajna obudowa do czegoś na dach

    albo....

    ATU do anteny na 10-11 metrów - jakiejś anteny 1/4 zamontowanej na dachu

    .... może ma ktoś jakieś fajniejsze pomysły


    /Jarek

    0
  • #7 09 Maj 2007 20:12
    3fazy
    Poziom 15  

    Napewno wadą SEM25 jest jeden wspólny silnik napedzajacy uklad L/C.
    Dla mnie idealem bylo podlaczenie GP dlugosci 5,3m 1/4 λ na 14Mhz i 1/2λ 27-28Mhz.
    Niepokoi mnie czy da sie przerobic cewki oraz moze zbyt mala pojemnosc kondensatora.
    Czy jest tam wystarczajaco duzo miejsca wewnatrz.
    Moze do pracy na 14Mhz dolaczyc trasformator impedancji 1:2 pomiedzy antene a skrzynke.
    Jak mozesz to zrób fotke L/C.

    0
  • #8 10 Maj 2007 00:47
    SP3SWJ
    Poziom 18  

    .... pisałem już że po zdjęciu klapy mało widać ( kółko ze śrubkami) a rozbieranie tego to karkołomna sztuka.... i na szybko tego nie będę robił by nie zdewastować...

    wiesz kabelki wiązane sznurkami jak to w wojskowym sprzęcie... i pełno śrubek..

    Ja uważam że ta konstrukcja jest optymalna do zastosowań do których została przeznaczona.

    jeżeli myślisz nad tym jako o ATU - odradzam .... ale ogólnie zabawka FAJNA

    /jarek

    0
  • #9 10 Maj 2007 11:37
    3fazy
    Poziom 15  

    OK zrobienie fotek rozkrecanie,rozlaczanie to zabawa na pare godzin.
    Prosze zmierz jaki prad pobiera w czasie przestrajania przy napieciu 24v.

    0
  • #10 16 Maj 2008 11:49
    sp5wcx
    Poziom 33  

    Nabyłem wczoraj ten tuner. Aby go rozebrać należy:
    1) Wykręcić 4 wkręty mocujące wierzchnią pokrywę a następnie zdjąć ją.
    2) Wykręcić 3 wkręty znajdujące się w środkowej części chasiss. Zaznaczone są one czerwoną obwódką.
    3) Odlutować jeden kabelek idący do gniazdka antenowego (nieizolowany), jeden kabelek zielony, żyłę środkową przewodu koncentrycznego i gruby kabelek w czarnej izolacji (masa).
    4) Odkręcić wkręt mocujący blaszkę do której przymocowany jest ekran kabla koncentrycznego.
    5) Wyjąć całość z obudowy. Po wyjęciu mamy dobry dostęp do wszystkich podzespołów.
    Czynności te zajmują około 5 minut.
    W najbliższym czasie będę robił na bazie tego ustrojstwa tuner do GP na zakres 21, 28 i 50 MHz. O wynikach będę na bieżąco informował.

    0
  • #11 19 Maj 2008 09:41
    sp5wcx
    Poziom 33  

    W załączeniu zdjęcia urządzenia wyjętego z obudowy. Skrzynka ta coraz bardziej mi się podoba, tak więc w najbliższy długi wekkend zrobię jej testy bojowe. Jak będę miał chwilę wolnego czasu to zamieszczę jej dokładny opis techniczny, prostujący pewne nieścisłości które pojawiły się w poprzednich odpowiedziach (na przykład co do wspólnego silnika dla L i C). Nie muszę tłumaczyć jaka jest przewaga skrzynki antenowej umieszczonej tuż przy antenie nad skrzynką umieszczoną tuż przy nadajniku


    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25

    Dodano po 1 [godziny] 3 [minuty]:

    3fazy napisał:

    ... Prosze zmierz jaki prad pobiera w czasie przestrajania przy napieciu 24v.


    Przy napięciu zasilania 20V (akurat taki zasilacz miałem pod ręką) max prąd to 0,6A, ale tylko przez około 1 sekundę (silnik mechanizmu krzywkowego podnoszenia/opuszczania "popychaczy"). Podczas procesu wyboru zadanej częstotliwości prąd wynosił około 0,2A. Czas przestrajania ze skrajnych częstotliwości to około 10 s.

    0
  • #12 26 Cze 2008 13:37
    sp5wcx
    Poziom 33  

    A tak wygląda skrzynka zamontowana u podstawy wielopasmowej anteny GP.
    Antenę można też za niewielkie pieniądze kupić w tej samej firmie co opisywany tuner.
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25

    0
  • #13 27 Cze 2008 00:28
    Bruum
    Poziom 23  

    Witam! Jak myślicie-jest to wstępnie zestrojone z anteną? Kupiłem takie cuś i dumam czy dawać od razu na dach, czy też postroić na dole? Obawiam się, że strojenie na dole, w pobliżu metalowych płotów, rynien itp. atrakcji jest mało sensowne.

    0
  • #14 27 Cze 2008 08:42
    sp5wcx
    Poziom 33  

    Jak kupiłeś komplet, to skrzynka powinna być "zaprogramowana" do danego egzemplarza anteny (zgodność numerów fabrycznych na skrzynce i antenie). Natomiast ja "przeprogramuję" skrzynkę tak, aby w pasmach amatorskich zagęścić "program" - nie jak oryginalnie co 1MHz tylko mniej, co 100 - 200 kHz.

    0
  • #15 09 Lip 2008 16:49
    sp5wcx
    Poziom 33  

    W załączeniu na kolanie naszkicowany schemat prostego sterownika do tej skrzynki.
    A oto krótki opis:
    M1, P1 - elementy służące do pomiaru mocy wyjściowej ze skrzynki. Skrzynka ma na wyjściu wbudowany detektor diodowy w postaci elementówC25, C27, CR9, R47, C26.
    D2 - dioda "tłumiąca" przepięcia mogące pojawić się na cewce przekaźnika K6 w skrzynce.
    T1, D1, oraz rezystory 56k i 2k2 - elementy układu informującego o trwaniu procesu strojenia skrzynki. Kiedy dioda świeci nie powinno się włączać nadajnika.
    PR1 - przełącznik wielopozycyjny przełączający ślizgacze wieloobrotowych potencjometrów montażowych R1, R2, R3, R4 ... Ja za 5 zł zakupiłem 48-pozycyjny przełącznik w tej samej firmie co kupiłem skrzynkę:
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25
    PR2 - przełącznik bistabilny, załączający przekaźnik K6 w skrzynce. Przekaźnik ten przełącza antenę na wyjście Empfanger (Odbiornik), dzięki czemu na tym wyjściu mamy pominięty układ LC skrzynki.
    PR3 - przycisk monostabilny uruchamiający proces strojenia.
    R1, R2, R3, R4 ... wieloobrotowe precyzyjne potencjometry montażowe. Na Alledrogo można je kupić w granicach 2 zł za sztukę:
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25
    Zamiast PR1 oraz R1, R2, R3 ... można zastosować wieloobrotowy precyzyjny potencjometr koniecznie z licznikiem.
    Skrzynka ant. 26-69Mhz. SEM25
    Wtedy można sobie zrobić tabelkę gdzie wpiszemy jakiemu wskazaniu licznika odpowiada jakie położenie (częstotliwość) w tunerze.
    Oczywiście można zrezygnować z części tych układów, dzięki czemu kabel idący do skrzynki może mieć mniejszą ilość żył. Ja zastosowałem 8-żyłowy ekranowany kabel od sieci komputerowych.
    Podczas "programowania" tunera warto "zagęścić" krok w pasmach amatorskich na przykład co 200 kHz. Fabrycznie tuner został zaprogramowany dla częstotliwości co 1 MHz. Stroik dla "programowania" wartości L i C wykonałem z rurki plastykowej, do której wepchnąłem trochę Poxiliny®. Następnie zrobiłem odcisk wkręta strojącego i po stwardnieniu masy stroik gotowy.

    0