logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Robie kolumny... ZEUSY --> doradzcie

DanielzaplatA 09 Maj 2007 21:56 3560 35
REKLAMA
  • #1 3867560
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    Witam! Chce zrobić sobie kolumny. Będą to kolumny ZEUSO podobne :P dlaczego? ponieważ użyje przetworników firmy STX.
    Obudowy zrobie identyczne jak zeusy do tego wygłoszenie itp.
    Niskotonowe dam STX'a i zwrotnice też a gwizdek GDWT 12/19/150 TONSIL identyczny jak w orginalnym ZEUSIE.
    moje pytania:
    Czy to będzie ładnie grało?
    Jaki niski ton? 32/150 czy może 32/300?

    Wzmacniacz jaki będzie dopiero kupiony ale chce jakiegoś PIONEER'a od 650WATT poboru w wyż do 850. Większy nie będzie na pewno!

    Więc jaki ten bas?

    Dziękuje i czekam na odp!

    POZDRAWIAM
  • REKLAMA
  • #2 3867883
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #3 3867952
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    kumpel zrobił mniejsze kolumny dwódrożne i mnie się podoba jak grają. Mam altusy 140 też ładnie grają... Nie wiem ale zdecydowałem że będzie to konstrukcja D taka jak ZEUS!
  • #4 3868022
    SzokalML
    Poziom 36  
    Same Zeusy za duzo średnich nie mają, a altusy mają głośnik średniotonowy.
    u STX-ów jeszcze gorzej z tymi średnimi, te przetworniki 30 cm należałoby ciąć na 1000 hz jak nie mniej.

    Kumpel zrobił mniejsze - na jakich głośnikach? może takich które akurat ładniej ciągną średnimi?
  • #5 3868607
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Do tego gdna musisz dać średniaka, bo przy 1000hz to go wogóle nie powinno być słychać, co najmniej -12db w tym punkcie, właściwie im niżej tym lepiej. Budżetowe średniaki z podobną skutecznością to tesla arp albo arx tyle, że o zwrotce uniwersalnej 3 way stxa radziłbym zapomnieć chociażby ze względu na podział - górne filtry na 5,5khz to nieporozumienie zwłaszcza dla arpa, nawet jak go wywalisz z puszki to nie powinien ciągnąć tak wysoko, tak wogóle to nie wiem po co stx w swoich zwrotach tak ustawia podział skoro żaden ich średniak nie powinien grać tak wysoko. Moim zdaniem średniaki tesli powinny mieć podział max wysoko tak koło 4300hz.
    Dół na 800hz to też trochę do bani - za wysoko dla gdna, co najmniej dwukrotnie zawysoko - podział na 400hz to chyba max wysoko dla dolnych filtrów. A teraz wklep sobie podziały, zwłaszcza ten dolny do kalkulatora i zobacz wartości cewek, póżniej wejdź do sklepu z cewkami i zobacz ile Cie wyniosą zwrotnice do takiego zestawu i mam nadzieję że się z niego wyleczysz bo ten gdn nie jest wart takich nakładów.
  • #6 3868695
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Arkadyo napisał:
    A teraz wklep sobie podziały, zwłaszcza ten dolny do kalkulatora i zobacz wartości cewek, póżniej wejdź do sklepu z cewkami i zobacz ile Cie wyniosą zwrotnice do takiego zestawu i mam nadzieję że się z niego wyleczysz bo ten gdn nie jest wart takich nakładów.

    To jest argument nie do przebicia :D.
    A tak na prawdę to co chcesz uzyskać? To ma grać w domu? A może chcesz zrobić dwa w jednym (dom/estrada :D ). Jeśli podobają się Tobie altusy, to przejdź się do sklepu z lepszymi kolumnami, może zmienisz zdanie. :D
  • #7 3868945
    Arkadyo
    Poziom 31  
    No jak komuś się podobaja altusy 140 to ten stx 32 pewnie go jeszcze bardziej zadowoli, bo dobrze zaaplikowany buczy dużo niżej niż kopacz altus :D.
    Kopułki na górę nawet nie proponowałem, no bo jak się alty 140 podobają to poza całkowicie padaczkowatą chińszczyzną wszystko będzie się podobać :D.
  • #8 3869084
    Pablo1964
    Moderator
    Arkadyo napisał:
    No jak komuś się podobaja altusy 140 to ten stx 32 pewnie go jeszcze bardziej zadowoli, bo dobrze zaaplikowany buczy dużo niżej niż kopacz altus :D.
    Kopułki na górę nawet nie proponowałem, no bo jak się alty 140 podobają to poza całkowicie padaczkowatą chińszczyzną wszystko będzie się podobać :D.

    Hmmm... Kiedyś mieliśmy bardziej profesjonalne wypowiedzi na naszym forum :cry:
  • #9 3869107
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Na elce jest dziwna dendencja (wsród początkujących) do robienia uniwersalnych zestawów, o mega rozmiarach do pokoi max 20m². Bo imprezki. :D
    Ostatniego sylwka spędziłem przy arn188 w closed i jakoś ludziska się bawili. Dwa dobrej klasy głośniki (w 2.5wey) robią już spore zamieszanie.
    Jeśli jeden 7.5" głośniczek nie wystarcza (w dwudrożnej konstr.), to wsadź dwa. Dużo tańsza zwrota (przez wyższe cięcie) pozwoli na kupno pożądnej kopułki.
    Pablo1964 napisał:
    Hmmm... Kiedyś mieliśmy bardziej profesjonalne wypowiedzi na naszym forum :cry:

    Jakie problemy i znajomość sprzętu (upodobania) takie odpowiedzi :D
  • REKLAMA
  • #10 3869169
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Wychowałem się na altusach 140 stąd takie spustoszenia na moim słuchu :D:D:D
  • #11 3869358
    AVG
    Poziom 30  
    DanielzaplatA jak już pisał barthezz to chyba nie jesteś fanem średnich tonów bo jak chcesz robić Zeusy na stx'ach to już wolał bym sobie już darować te przedsięwzięcie chyba ze zainwestujesz w dobry driver który zagra od 1-2kHz wiec ja bym sobie odpuścił te 2 way na tych stx chyba ze jak już pisali koledzy to jak już chcesz robić to rób 3 way ale koszty także wzrosna
  • #12 3869645
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    A może jakieś konkretne propozycje?!
    Napiszcie co zrobilibyście. Słuchał będe w domu w dużym pokoju a i na ESTRADE pujdą one 3-5 razy do roku.
  • #13 3869686
    gregor10
    Poziom 27  
    Niestety to ine wypali , ten stx moze i jest dobry ale niestety nie nadaje sie do 2 way tak jak oryginalne glosniki z zeusa.
    Koniecznie trzeba dolozyc sredniotonowy glosnik np jakas tesle lub tonsila GDM 12/80 lub /60
    A wtedy to juz wyjda nie zeusopodobne kolumny ale ALTUSOPODOBNE !

    Tak wiec da sie to zrobic na GDWT 12-19/150 i STX GDN 32-300 ale trzeba dolozyc pozadna zwrote i koniecznie srednio ton tak jak juz wspominali koledzy wyzej.
  • #14 3869862
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    Dzięki. A teraz powiedzcie dlaczego--> wytłumaczcie mi dlaczego musi być średni ton?
  • #15 3870422
    gregor10
    Poziom 27  
    dlatego ze zobacz sobie na charakterystyke niskotonowego glosnika stx 32-300 , on przy przy 3,5 - 4khz (poczatku czestotliwosci pracy GDWT ktory chcesz zamontowac ) w rzeczywistosci nie gra ! po prostu nie slychac muzy z tego glosnika tylko bas mowiac po chlopsku. Oryginalny GDN z Zeusa ciagnie do ok 4kHz i jest ich tam 2 sztuki , wiec daja rade na srednich .
    32-300 gra do 1kHz tak wynika z charakterystyki puzniej char-ka opada jak lawina ,

    Jakbys dal 2x 32-300-8 + GDWT to stworzylbys niepowtarzalna kolumne ktora grala by od ok 30Hz do 20kHz z OGROMNA DZIURĄ W PASMIE OD 1kHz do 4kHz - efekt BUM CYK BUM CYK , a wokal jakby zzza 7 morz , tak hiperbolicznie wytlumaczylem , ale mam na dzieje ze juz wiesz o co chodzi .

    Trzeba koniecznie uzupelnic ta dziure sredniotonowym przetwornikiem aby to gralo po ludzku .

    Pozdrawiam!
  • #16 3870792
    SzokalML
    Poziom 36  
    hm... to że jest ich 2 sztuki to chyba wiele nie zmienia w kwestii odtwarzania średnich częstotliwości. Wydaje mi się że w oryginalnych zeusach też jest dziura w paśmie, tylko mniejsza.

    Dlaczego powinien być średni ton - bo muzyka będzie brzmiała źle - będzie "zmulona"
  • REKLAMA
  • #17 3870973
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    Rozumie! Dobra teraz się wam przyznam! ale mi wstyd.... Ten kumpel co zbudował te kolumny 2 drożne... jemu tak to gra! ma wysokie ładne i niskie a średnich wcale nio i to tak gra BUM CYK MUB CYK.. nio w TECHNIAWIE to gra ładnie ale ja lubie też ROCK'a --> METALLICA :D heh mój zespół ale ni o zespole mowa.. jak do ROCKA to musze dać jednak średni ton! może być STX'a?
    Więc tak
    2x GDN 32/150
    GNM 17/150
    GDWT 12/19/150

    Co wy na to?
  • #18 3871508
    AVG
    Poziom 30  
    Cytat:
    średni ton! może być STX'a?
    nie bo one mają ciut za mała efektywność w stosunku do reszty lepiej się już sprawdzi tu np jakiś Tonsil ten GDM którego podałeś nie należy zbytnio do grona dobrych sredniaków
  • #19 3872461
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Zapomnij o średnich stxa - poprostu nie bierz ich pod uwagę w żadnym wypadku - naprawdę szkoda kasy na nie. Poza tym, jak robisz zestaw do rocka i metalu to omijaj większość gdnów stxa, jak na mój gust to umcyk, umcyk jeszcze na nich jakoś gra ale metal to odtwarzają jak jeden wielki łomot. Do metalu potrzebujesz miękki, ciepły i nie buczący basik a przede wszystkim bardzo punktualny a taki w stxach da Ci tylko 15-100-8 ax ale to tylko 13cm i w cenie 100 pln/szt. Po co się uparłeś na 3 way??? Na to trzeba mieć trochę ponad 1 kilo pln żeby myśleć o takim zestawie na przetworniku 20 cm Takie minimum to np. tonsila 20/80/2 troszkę taniej wyszło by na teslach np. arn 226 ale... chyba też nie są warte takich nakładów. Poszukaj konstrukcji 2 way na jakiś lepszych przetwornikach - jest na forach coś na kepie z pomiarami a jak będzie brakować dolnych rejestrów to zrobisz aktywnego suba na jakimś lepszym gdn ponad 20cm. Jakbyś miał okazję czegoś takiego posłuchać i porównać to z zestawem na stxach to usłyszałbyś przepaść.
  • REKLAMA
  • #20 3872527
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    Ja już nic nie wiem! Raz mówicie że dlaczego uparłem się na kolumny 2WAY a raz że na kolumny 3WAY...... :( nic nie wiem już!
  • #21 3872651
    Tremolo
    Poziom 43  
    Kup sobie jakies tanie 12 do 15" z szerokim pasmem z estradowych (własciwie estradopodobnych), na twardym zawieszeniu. Po dwa do kazdej kolumny. Nie bedzie to za glosne, ale zrobi wrażenie wizualne lepsze niż STX bo wieksze i na pewno dalej Ciągnie. Do tego jakies GDWT. Cewka na basy jakaś korekcyjna na 3000Hz żeby ograniczyć koniec pasma i rezonanse membrany przy wysokich tonach w skutek zniekształceń harmonicznych. Na wysokie tony żarówka + cięcie 4000Hz

    Do tego buda powiedzmy 180 litrów, zeby była też masywna i robiła wrażenie wizualne... nie koniecznie odsłuchowe. Do tego godzina śleńczenia nad korektorem w winampie albo lepiej w foobarze, żeby to grało jakoś fajnie no i co najmniej 100-300Watów na kanał mocy, choć i na mniejszych mocach bedzie to głośne tyle, że mniej stabilne, nadmiar mocy nie jest szkodliwy zwłaszcza zeby szło skorygowac nieco basów u dołu. Z STXami potrzeba by było co najmniej 500Watów... żeby to jakoś chulało i o średnich tonach zapomnij.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #22 3872652
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Spokojnie :) pisaliśmy że na tych stxach nie da się zrobić 2 way, musiałbyś robić 3 way ale koszta 3 way do takich badziastych przetworników to też nieporozumienie. Jeżeli zestaw do domu to 2 way na czymś lepszym w rozmiarze 15-18cm i ew. wsparcie subem ale jak chcesz coś ala zeusy na dużych gdnach bo większe imprezki chcesz nagłaśniać to poszukaj w ofercie Beymy, ich przetworniki kosztują słono ale znajdziesz tam duże gdny które ciągną średnicę, mają efektywność jak należy no i dzwięk na poziomie.
  • #23 3872714
    Tremolo
    Poziom 43  
    STX nadały by sie jako subwoofer, podpiety pod jakiś prądożerny wzmacniacz. Wtedy oszczędzimy na cewkach i kondensatorach ważących kilka kilogramów. Do tego starczą głośniki powiedzmy na GDN 20/40 z Tonsila grajace powiedzmy od 500Hz. Z wysokotonówkami lub GDN 16/50
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #24 3872760
    gregor10
    Poziom 27  
    szokal zmienia zmienia , dwukrotny przyrost glosnosci na srednich tonach jak i dolnego pasma , przez to one graja bdb bez zadnych powerbasow , korektorow i innych wytryskow :) a nie tak jak np altus 140 ktory zakrzyczy reszte pasma srednimi ;]

    I masz racje do 2x st 32 potrzeba koniecznie sredni ton np GDM 12/80 lub 16/80 bo juz tlumaczylem ze to bedzie gralo jak sub + glosnik wysokotonowy :)

    Do rocka potrzeba ci koniecznie srednich tonow , mozna nawet dac GDN 20/30 /40 bo ma bardzo ladne brzmienie .


    Powiedz nam lepiej ile masz kasy i wszystko bedzie wiadomo czy 2way czy 3 way , jak masz nie wiecej niz 1000zl to tylko i wylacznie 2way lub 2.1 tak jak moj kolega sobie zrobil 2x satelita GDS 30/30 + GDWT i do tego sub osobny z tanich np 38-300 AE + do tego bedziesz musial sie zaopatrzec w wzmak 2 kanalowy do satelit jakies 2x80W + wzmak do suba np Matronix z allegro 300W .
  • #25 3872800
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Zobacz na to
    http://www.elmuz.com.pl/sklep/index.php?p473,hp-12
    bo się nada na 2 way jakie chcesz zrobić, jeden na kolumnę zatrzęsie chatą a przy dwóch na kolumnę meble można przesuwać ale cena...

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jak patrzę na charkę tej Beymy to nawet filtra dp nie potrzebuje, tylko dobrać górę i filtr dla niej
  • #26 3872871
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    DanielzaplatA napisał:
    Ja już nic nie wiem! Raz mówicie że dlaczego uparłem się na kolumny 2WAY a raz że na kolumny 3WAY...... :( nic nie wiem już!

    Dla czego, to napisałem 10 postów wyżej :D
  • #27 3877936
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    nio mam na to jakieś 800zł a może by tak: 2x GDN 32/150 + średni ton (doradzcie jaki) + gdwt 12/19/150

    kolumny 3D i doradzcie jaki średni ton tam fkleić :)
  • #28 3877987
    gucio.
    Poziom 22  
    a czemu ty sie tak na te STX;y uparłeś?? nie lepiej kupić Tonsile albo kup sobie używane Altusy albo Zeusy

    Altusy zagrają lepiej niż te stx'y nawed jak ich bedzie 2sztuki w kolumnie (32-150) wiem bo miałem

    a pozatym STX to jeden wielki szajs!!
  • #29 3878124
    DanielzaplatA
    Poziom 16  
    mądry jesteś.... No sory ale chyba nie umiesz czytać MAM JUŻ ATUSY! to po pierwsze po drugie nie idzie tak łatwo znaleźćużywanych ZEUSÓW a po trzecie chce sam zrobić te kolumny!
    A STX nie jest taki całkiem śmietnik...
  • #30 3878209
    gucio.
    Poziom 22  
    no dobra ale mi chodziło mi o ALTUS 300 :) bo 140'stki to chłam ( mają dziadowski 30/60 )

    i proszę nie mów że STX jest dobry:)

    miałem je w różnych konfiguracjach miałem nawet 2 x 32-150 w kolumnie i co??

    jeden TONSIL 30/100/11 gra czyściej ładniej i ma więcej bassu niż 2 x stx i TONSIL ma prawdziwy bass a nie huk :)

    pozdrawiam
REKLAMA