Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Pomiary 3-ma watomierzami - pomocy

cackoarek 14 May 2007 18:59 1956 9
Tespol
  • #1
    cackoarek
    Level 25  
    Witam

    Mam taki problem. Odbiornik gwiazdowy. A- charakter rezystancyjno-indukcyjny, B - tak samo, C - rezystancyjno pojemnościowy.

    Pomiary 3-ma watomierzami - pomocy

    Jak wyglądają wykresy wektorowe układu ze zwartym i rozwartym przełączkiem?
    I co się dzieje z napięciami na woltomierzach V1 V2 V3 przy zwarciu i rozwarciu przełącznika?
    Dla mnie na zdrową logikę ani rozpływ prądów ani napięcia na fazach odbiornika nie powinny się zmieniać.

    A ponoć się zmieniają :( jedyne co wg. mnie się zmienia to wskazania watomierzy ... ale dlaczego woltomierze? ja czegoś nie wiem?

    pomocy
  • Tespol
  • #2
    12robert12
    Level 28  
    bo w jednym z przypadków masz napiecie miedzyfazowe a drugim fazowe :)
  • #3
    cackoarek
    Level 25  
    Jak na moje oko to czy podłączymy przez przełącznik cewki napięciowe watomierzy (duża impedancja) do N to nic z napięciami fazowami ani prądami stać się nie powinno.

    Oczywiście wtedy wskazania watomierzy się będą różnić bo w jednym przypadku będą pokazywać moce pobierane ze źródeł a w drugim przypadku na odbiorniikach (fazach). Ale suma ich wskazań i tak powinna być taka sama.

    Dobrze prawię?
  • Tespol
  • #4
    Quarz
    Level 43  
    Witam,
    nie podałeś najistotniejszej informacji, mianowicie czy te wszystkie rodzaje odbiorników trójfazowych o podanych charakterach obciążenia są symetryczne, czy też są niesymetryczne.
    Jest to kluczowa sprawa w tym układzie.
    Dla obciążenie symetrycznego (jakiekolwiek by ono nie było), to przy wyłączniku otwartym nie ma różnicy potencjałów pomiędzy sztucznym zerem utworzonym przez rezystancje (koniecznie równe) cewek napięciowych watomierzy i zerem N odbiornika, natomiast dla odbiornika niesymetrycznego jest różnica (w ogólności, bo i dla niesymetrycznego, w szczególności, da się dobrać zero) potencjałów.
    Dlatego też pomiar mocy dla odbiornika niesymetrycznego przy wyłączniku otwartym jest błędny.

    Oczywiście dla odbiornika symetrycznego nie należy zapominać, iż na wskazanie watomierzy (przy równej mocy pozornej) ma wpływ wartość współczynnika mocy odbiornika.

    Pozdrawiam
  • #5
    Aleksander_01
    Level 41  
    Witam.
    Przy zwartym włączniku woltomierze wskazują napięcia fazowe ( w domyśle wszystkie jednakowe co do wartości).
    Po rozwarciu wyłącznika z racji braku symetrii odbiornika wskazania woltomierzy będą różne (w punkcie neutralnym pojawi się napięcie).
    Pozdrawiam

    Jeszcze watomierze - skoro punkt "neutralny" zostanie przesunięty to automatycznie pobór mocy czynnej przez poszczególne fazy ulegnie zmianie.
  • #6
    cackoarek
    Level 25  
    Co do pytania Quarz'a:
    podałem na początku że:
    "Odbiornik gwiazdowy. A - charakter rezystancyjno-indukcyjny, B - tak samo, C - rezystancyjno pojemnościowy"

    więc chyba to wyjaśnia że jest to układ niesymetryczny.

    Głównie chodzi mi o wskazania woltomierzy i amperomierzy na fazach przed i po przełączeniu.

    Pomiary wykazały że się nie zmieniają. I prowadzący powiedział że źle pomierzyłem :(
  • #7
    Quarz
    Level 43  
    Witam,
    cackoarek wrote:
    Co do pytania Quarz'a:
    podałem na początku że:

    dla jasności sprawy należało napisać:
    "Odbiornik gwiazdowy z obciążeniem w fazach:
    cackoarek wrote:
    A - charakter rezystancyjno-indukcyjny, B - tak samo, C - rezystancyjno pojemnościowy"

    i wtedy nie miałbym watpliwości, że jest:
    cackoarek wrote:
    [ ... ] to układ niesymetryczny.

    a tak wolałem upewnić się.

    cackoarek wrote:
    Głównie chodzi mi o wskazania woltomierzy i amperomierzy na fazach przed i po przełączeniu.

    Pomiary wykazały że się nie zmieniają. I prowadzący powiedział że źle pomierzyłem :(

    W ogólnym przypadku powinny być zmiany, ale patrz; moja poprzednia wypowiedź (przypadek szczególny, choć nieprawdodobny).

    Pozdrawiam
  • #8
    cackoarek
    Level 25  
    Czyli mam rozumieć że zmieny prądów i napięć fazowych będą wynikać z tego że rezystancja cewek napięciowych nie jest nieskończona?
  • Helpful post
    #9
    Quarz
    Level 43  
    cackoarek wrote:
    Czyli mam rozumieć że zmieny prądów i napięć fazowych będą wynikać z tego że rezystancja cewek napięciowych nie jest nieskończona?

    to nie tak, rezystancja cewek napięciowych jest skończona (i musi być taka, ponieważ watomierz ze wskazówką ma ustrój elektrodynamiczny), oraz równa w każdym watomierzu, tworzy tzw. sztuczny punkt zerowy (połączenie wspólne ich końców), którego potencjał jest równy potencjałowi (zerowa wartość różnicy potencjałów) punktu zerowego symetrycznego trójfazowego źródła.

    Natomiast dla tego przypadku, co widać, czy ów wyłącznik jest otwarty, czy zamknięty, to dla samego odbiornika nic nie zmienia się, ponieważ nie ma tu połączenia z punktem zerowym źródła (transformatora).
    Dlatego też nie ma tu zmian (przy łączniku zwartym, czy otwartym) w wartościach napięcia i prądu.

    Quarz
  • #10
    cackoarek
    Level 25  
    No to czyli dobrze myślałem że mam dobre wyniki.
    Nie mogłem zrozumieć o co prowadzącemu chodzi że aż musiałem się zapytać mądrzejszych.

    Skoro wiem że wyniki są dobre to zabieram się za robotę.

    Dzięki za pomoc.