Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Radiowęzeł szkolny - Jak podłączyć kolumny pod jeden wzmacniacz?

piterok4 24 May 2007 18:59 3166 16
  • #1
    piterok4
    Level 12  
    Jestem troche ciemny w tym temacie, chcę uruchomić szkolny radiowęzeł i nie wiem dokladnie jak podłączyć kolumny (ok. 8 kolumn) pod jeden wzmaciacz. czytałem coś o stosowaniu transformatorów. czy mógł by mi ktos przyblizyc ten temt. Może jakiś schemacik blokowy podłączenia.
  • #2
    adamjur1
    Level 41  
    Za mało informacji
    Napisz czy już jest jakaś instalacja
    jaki masz sprzęt itd

    Klasyczny radiowęzeł działa w oparciu o wzmacniacz z wyjściem transformatorowym ( tranzystorowy lub lapowy)
    linie przesyłowe o małym przekroju przewodów i głośniki z transformatorami dopasowujacymi do napięcia linii.
    Z reguły w linię wysyła się ok 100V ( czasem 60) i na takie napięcie musi być przystosowny tansformatorem głośnik. Opcjonalnie może byc regulowany, a czasem daje się trzecią żyłę, po której podawany sygnal nie da się ściszyć (gorąca linia)

    Pozdr.J.
  • #3
    piterok4
    Level 12  
    no w szkoe jest stary radiowęzeł, ale dyrektor chciał zrobić cały od nowa. głośniki bedą maksymalnie 70m od wzmaciacza. a jak wtedy się podłącza większą ilość głośników pod jedno wyjście we wzmacniaczu??
  • #4
    adamjur1
    Level 41  
    To jeszce trzeba wiedzieć do czego ma służyć - czy do nadawania ogólnych komunikatów czy audycji wybiórczo.
    Tak czy inaczej musisz zbudować kilka obwodów linii, krosownicę z zabezpieczeniami separującymi te linie. I kabel główny z takiej krosownicy podłaczamy do wyjścia transformatora wzmacniacza.
    Glośniki muszą mieć transformatory, tak samo wzmacniacz.
    Jako lini powinieneś użyć kabli o trochę większym przekroju niż standard telefoniczny ( żyła 0,5) optymalne były by 0,8-1 mm. Kombinacje z wykorzystaniem np skrętki komputerowej i rónolegle łączone żyły jest dopuszczala ale na kablu FTP ( ekranowanym) by nie generować zakłóceń.
    W centrum przydałby się jakiś mikser, ( oczywiście mówimyo instalacji monofonicznej)źródła dźwieku ( ostatnio stosuje się discmeny i komputery) przydałaby sie możliwośc rejestracji dźwieku w celu wielokrotnej emisji sygnału.
    Pozdr.J.
  • #5
    Paweł.ko
    Electroacoustics specialist
    adamjur1 wrote:
    Kombinacje z wykorzystaniem np skrętki komputerowej i rónolegle łączone żyły jest dopuszczala ale na kablu FTP ( ekranowanym) by nie generować zakłóceń.

    No nie mogę się z tym zgodzić! Założenie instalacji wysokonapięciowych opiera się właśnie na zaletach przesyłania transformatorowanych sygnałów (gramy napięciem a nie prądem) i dla tego do przesyłu wystarcz byle jaki kabel nie ma potrzeby stosowania ekranu.
  • #6
    User removed account
    User removed account  
  • #7
    adamjur1
    Level 41  
    W kablu skrętkowym chodziło mi raczej o różne zjawiska tłumienności, ogranicznia pasma ...... A ekran jeszcze nigdy nie zaszkodzil, przy połaczeniu rónoległym zył tworzą się pętle na które się może nanościć wszstko co w powietrzu - o ten kierunek zakłóceń mi chodziło.
    Sorry jezeli wyrażiłem się nieprecyzyjnie. :cry:
    Pozdr.J.
  • #8
    piterok4
    Level 12  
    niskoomowa instalacja, czyli chodzi o klasyczne kolumnienki o niskiej oporności (np 4Ohm) czy o cos innego?? a jeśli to o to chodzi to jaka najlepiej końcówkę do tego zakladając ze jest 8 kolumnienek kazda po 4 Ohm i powiedzmy 40W RMS

    Dodano po 14 [minuty]:

    http://www.prosklep.com/product_info.php?cPath=85_96_97&products_id=6451

    planowalem zalożenie takich kolumnienek, tam są w pdf podane parametry i jaka końcówka by była dobra do tego jezeli by było 8 głośników.
  • #9
    adamjur1
    Level 41  
    Jeżeli niskoomowe to paradoksalnie musisz wybrac te o jak największej impedancji 4Ω przy odległosciach ok 70 m to złe rozwiązanie-musiałby sporo zainwestowac w kable - ich przekroje.
    Jęzeli chcesz zastosować takie rozwiązanie to poszukaj min 8Ω owych a najlepsze były by 16Ω.
    A co do mocy - masz nagłaśniać korytarze czy instalować punkty rozgłośzeniowe w salach dydaktycznych ( do tych drugich stosuje sie głośniki o mocy ok 5W)
    A z tego co kombinujesz wychodzi instalacja naglośnieniowa o mocy ok 300W !
    Pozdr.J.
  • #10
    piterok4
    Level 12  
    chce naglasniac korytarze te kolumnienki są 8 omowe i by były po 35w RMS każda po 3 kolumny na piętro razy 3 piętra daje 9 kolumn. a jak by je połączyć po 2 w szereg wtedy impedencja wzrośnie do 16 ohm w każdej tylko nie wiem co sie stanie wtedy z mocą. gałęzi i teraz jaki wzmacniacz lub koncówka do tego?? a przecież dobierając wzmacniacz do kolumn powinien być on mocy nieco niższej niż moc znamionowa kolumn aby one nie uległy spaleniu wiec jeżeli łączna moc znamionowa kolumn będzie wynosić 315W to wzmacniacz dać powiedzmy 1*200W (mam na myśli to że szkoła to instytucja gdzie jest pełno młodych ludzi którzy lubią przekręcic gałke od głośnosci na max) jak sie myle to prosze o poprawienie. i teraz moj najwiekszy dylemat to jak podłączyć kolumniekni aby oporność sie zgaala. No można powiedzieć zeby to dobrze grało. A dodam ze to ma być głównie do puszczania muzyki. i jaki wzmacniacz najlepiej - chodzi mi o rezystancje.
  • #11
    adamjur1
    Level 41  
    Oj.... W tych obliczeniach mocno Ci namiesza rezystancja lini dla 70 m to może być nawet kilka Ω. W tym układzie nie musisz się trzymać precyzyjnie dopasowania co do pół Ω, Podłączysz i tak to co wyjdzie.
    I tak masz kłopot z podziałem 9 kolumn na 2. Zastanów sie nad przekonstruowaniem systemu na jedną lub dwie pary na piętrze.
    Przy 3 parach( po jednej na piętro) możesz posłużyc się koncówką 8 Ω, bo do ok 5,5Ω samych głsników dojdzie jeszcze rezystancja linii.
    A moze zastosować kilka końcówek mniejszej mocy - po jednej dla piętra....
    Pozdr.J.
  • #12
    piterok4
    Level 12  
    może to byc nawet 8 kolumn bo w częsci "piwnicznej" (szatnia i mały korytarzyk) mogą być dwie kolumnienki więc będzie 8 razem wtedy tylko sprawić jaki jest opór powiedzmy na 10m i wszystko elegancko dopasować
    a pomysł z 3 mniejszymi koncówkami może być nieco droższy więc tu trzeba by sie było zastanowić. a jaką końcówkę byś proponował zastosować?? tak apropo to w szkole mamy jakiś stary wzmacniacz unitry bodajrze 100W w rms myślałem o wykorzystaniu tego lecz mysle ze troszke moc za mała:/
  • Helpful post
    #13
    adamjur1
    Level 41  
    Moc może wcale nie jest za mała-jezeli ma niskoomowe wyjście możesz spróbować uruchomić calość na nim.
    Uruchamiałem kiedyś radiowęzeł na 40 szt 5W-atowych głośników plus 3 zewnętrzne po 10W tuby wszystko na 100W końcówce mocy Vermony z zwnętrzym trafo na 60V, I chodziło ok.
    Pozdr.J.
  • #14
    piterok4
    Level 12  
    Wielki dzieki za pomoc. Zdecydowałem się na instalacje niskoomową najpierw cały układ podłącze na starym wzmacniaczu, a jeżeli pozwolą na to fundusze to dyrektor może fundnie nową koncówkę:d apropo instalacji 100v na wzmacniaczach jest napisane 100V a na kolumnach 110V chodzi tu o spadki napięć??

    Dodano po 2 [minuty]:

    a może znasz jakąś stronkę z jakimiś tanimi a przyzwoitymi kolumnienkami radiowęzłowymi ??
  • #15
    adamjur1
    Level 41  
    W tych napięciach jest balagan zależny od tego jak dany producent przetłumaczył normy, od widzimisię konstruktora itd.
    Generalnie za 100V-towe uważa się: 100V, 110v i 120 V.
    Oczywiście kazdą z tych kolumn można przerobic na niskoomową ale po co płacić za trafo w kolumnie.
    Jeżeli chcesz emitować muzykę z trochę słyszalnymi basami to sprawdź zawsze dolne pasmo przewidzianej do zakupu kolumny.
    Co do producenta jestem raczej tradycjonalistą i posługuję się wyrobami z tonsila
    http://www.protonsil.pl/?s=1&page=1&k=3&cid=18&p=3
    Pozdr.J.
  • Helpful post
    #16
    User removed account
    User removed account  
  • #17
    piterok4
    Level 12  
    nie no o te kolumnienki chodziło mi tak z ciekawości. Będe stosował te omnitronic 35W rms 8Ω.