logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Problem z falownikiem - doradzcie

shati 07 Cze 2007 07:33 3972 15
  • #1 3961168
    shati
    Poziom 11  
    Witam w pracy mam problem z falownikiem .Steruje on prędkością silnika trój fazowego. Silnik nie może startować od zera musi mieć obroty początkowe około 200 potrzebne do ustawienia maszyny . Podczas pracy bardzo często obroty są zwiększane lub zmniejszane . Wymaga tego specyficzny proces produkcji . Po załączeniu na wolne obroty falownik po kilku minutach wyłącza się i pokazuje błąd konieczny jest restart. Natomiast przyspieszając trochę maszynę nic się nie dzieje falownik chodzi bez zarzutu , utrudnione jest wtedy ustawienie maszyny a co się z tym wiąże duży odpad surowca.Po rozpięciu silnika od maszyny objawy są takie same( silnik bez obciążenia) Jaka może być przyczyna takiego stanu rzeczy. Czy wina leży po stronie falownika jeśli tak to słyszałem że można do zastąpić regulatorem obrotów silnika . Może to jest lepsze rozwiązanie niż zakup silnika o większej mocy (inni tak sugerują )Czy ktoś dysponuje schematem takiego regulatora dla silnika trójfazowego o mocy około 4kW który można by wpiąć zamiast falownika . Z tym że po każdorazowym wyłączeniu silnika musiał by on automatycznie wrócić do obrotów ustalonych czyli takich na których można ustawić maszynę bez zbędnego odpadu .Nie może być możliwości aby silnik ruszył na takich obrotach na których został zatrzymany .Będę wdzięczny za każdą odpowiedz i w miarę możliwości na każdą postaram się odpisać. Pozdrowienia
  • #2 3961337
    Bruum
    Poziom 23  
    Kolego-podaj jaki nr błędu wyrzuca i jaki jest jego opis w instrukcji. Może spróbuj ustawić mu restart po błędzie. Chodzi o zachowanie falownika gdy wystypi bład-jest to jedna z funkcji programowalnych. Zwykle fabrycznie maja ustawione zatrzymanie. Można mu nakazać restart z różnymi parametrami rozruchu.
  • #3 3961853
    arek.m
    Poziom 22  
    Witam
    W falownikach można ustawić parametry podbicia momentu i ustawia się też zakres częstotliwości od-do jakiej to podbicie ma być. Podbicie momentu uzyskuje się przez zwiększenie napięcia. Może na wolnych obrotach silnik działa przy takim podwyższonym napięciu, wtedy płynie większy prąd i falownik może wyrzucać błąd przeciążenia.
  • #4 3962397
    shati
    Poziom 11  
    Odpowiadając obydwu kolegom
    Na wyświetlaczu pokazuje napis ERROR i nic więcej. Falownika nie można wtedy zrestartować , trzeba wyłączyć maszynę wyłącznikiem głównym odczekać aż zgaśnie falownik i załączyć wszystko z powrotem. Z tym ustawianiem falownika mogę mieć trudności nigdy tego nie robiłem czy kolega może mi to trochę przybliżyć Ewentualnie przesłać jakiś pomocny materiał lub link. Falownik MITSUBISHI moc 7,5kW. I najważniejsze zapomniałem o tym napisać po samoistnym zatrzymaniu się maszyny , po upływie około 15-20 minut (gdy operator jej nie wyłączy wyłącznikiem głównym ) maszyna samoistnie uruchamia się i ti jest bardzo groźne dla obsługi . Czy przyczyną tego może być przegrzewanie się falownika , może trzeba by go przedmuchać .Maszyna pracuje w dość specyficznym środowisku jest sporo pyłu z papieru.

    Czy silnik działa na podwyższonym napięciu chyba tak bo pobiera dosyć duży prąd jak na swoją moc . Po kilku minutach takiej pracy na wolnych obrotach jest dosyć ciepły a wręcz gorący i wtedy jest stop a na falowniku ERROR .
    Tak jak już pisałem będę wdzięczny za pomoc.
    Pozdrowienia

    Gzmyslo(_at_)op.pl[/url]
  • #5 3962493
    bonanza
    Spec od Falowników
    Przyczyną może być zdefiniowanie konfiguracji jako "chłodzenie własne silnika". Falownik zabezpiecza silnik mierząc prąd w sposób ciągły i kalkulując symulacyjnie temperaturę silnika na podstawie poboru prądu, masy silnika (na podstawie mocy) oraz chłodzenia, którego wydajność mocno maleje z obrotami. Jak sam stwierdzasz, silnik jest ciepły przy małych obrotach. Należałoby zmienić parametr na "chłodzenie wymuszone" w ustawieniach falownika (już się nie będzie wyłączał) i dodać wiatraczek (nawet taki, jak w "kiblu") na obudowę silnika, żeby faktycznie się nie spalił. Parametr trzeba znaleźć na liście parametrów konfiguracji napędu (ta grupa, gdzie będzie moc silnika, prąd itp.) i przestawić. Pierwszą próbę można zrobić bez tego dodatkowego wiatraczka, ale z ręką na silniku, żeby się nie przegrzał (jak czuć zapach farby, to już za gorąco). Ewentualnie tymczasowo nadmuch z jakiegoś przenośnego wentylatorka.
    Druga rzecz - to ten auto restart - jeśli stwarza zagrożenie, to trzeba go wyłączyć.
    Nie miałem do czynienia z Mitsubishi. Potrzebny będzie dokładny model falownika albo instrukcja.
  • #6 3963180
    arek.m
    Poziom 22  
    Dokumentacje można pobrać na stronie MPL, ale trzeba się zalogować.
  • #7 3963430
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 3963770
    shati
    Poziom 11  
    bonanza napisał:
    Przyczyną może być zdefiniowanie konfiguracji jako "chłodzenie własne silnika". Falownik zabezpiecza silnik mierząc prąd w sposób ciągły i kalkulując symulacyjnie temperaturę silnika na podstawie poboru prądu, masy silnika (na podstawie mocy) oraz chłodzenia, którego wydajność mocno maleje z obrotami. Jak sam stwierdzasz, silnik jest ciepły przy małych obrotach. Należałoby zmienić parametr na "chłodzenie wymuszone" w ustawieniach falownika (już się nie będzie wyłączał) i dodać wiatraczek (nawet taki, jak w "kiblu") na obudowę silnika, żeby faktycznie się nie spalił. Parametr trzeba znaleźć na liście parametrów konfiguracji napędu (ta grupa, gdzie będzie moc silnika, prąd itp.) i przestawić. Pierwszą próbę można zrobić bez tego dodatkowego wiatraczka, ale z ręką na silniku, żeby się nie przegrzał (jak czuć zapach farby, to już za gorąco). Ewentualnie tymczasowo nadmuch z jakiegoś przenośnego wentylatorka.
    Druga rzecz - to ten auto restart - jeśli stwarza zagrożenie, to trzeba go wyłączyć.
    Nie miałem do czynienia z Mitsubishi. Potrzebny będzie dokładny model falownika albo instrukcja.




    Postaram się dokładnie opisać falownik, nie ukrywam że liczę na pana pomoc w programowaniu parametru ,tak jak już wcześniej pisałem nie mam w tym doświadczenia. Postaram się zamieścić fotkę falownika z programatorem ale dopiero w sobotę po południu . Jeśli znajdzie pan coś ciekawego w necie na temat tego falownika proszę mi przesłać link . Pozdrowienia

    Dodano po 17 [minuty]:

    Może podaj dokładny typ falownika i co jest wyświetlane ( co przy 7,5kW jest prawdopodobnym seria FR-E).
    To co piszesz nie trzyma się kupy. Żaden falownik tej firmy nie jest w stanie wyświetlić tak długiego napisu. I nie ma takiego alarmu jak "ERROR".[/quote]

    Typ falownika to FR-e500 , Więcej informacji i zdjęcie zamieszczę dopiero w sobotę . Liczę na pomoc z pana strony. Pozdrowienia

    Dodano po 59 [minuty]:

    arek.m napisał:
    Dokumentacje można pobrać na stronie MPL, ale trzeba się zalogować.


    Dzięki kolego za informacje właśnie przeglądam stronkę z falownikami ai przy okazji sterownik logiczny. Pozdrowienia
  • #9 3965519
    bonanza
    Spec od Falowników
    Parametr Pr9 należy ustawić na 0 (wyłączenie ochrony termicznej). Warto dodać ten wentylator.
  • #10 3965603
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 3968803
    bonanza
    Spec od Falowników
    geguś napisał:

    To w jaki sposób ma być chroniony napęd?


    To po co producent umożliwił wyłączenie ochrony?

    geguś napisał:

    Zaczniemy od par. "0" - ustaw na 2% lub na 1% i sprawdź jaki jest pobierany prąd na wolnych obrotach.


    Jeśli jest tryb wektorowy (co przypuszczam - parametr 80), to parametr 0 nie ma znaczenia.

    geguś napisał:

    Jeżle jeszcze będzie za duży to mamy par. "19", który ustaw na "9999".


    9999 to napięcie nominalne, 8888 - obniżone o 5%. Ale gdyby wystarczył silnik 4 kW, to nie wmontowano by 7,5 kW.
  • #12 3968829
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 3968863
    bonanza
    Spec od Falowników
    geguś napisał:

    Nic nie wyczytałem o pracy wektorowej. Po drugie seria FR-E nie ma możliwości pracy w typowym wektorze. Do tego jest stworzona wersja falowników FR-A.


    Parametr 80 - strona 109 papierowej instrukcji (125 strona pdfa). I w opisie parametru 0 w ramce na dole (str. 69/85).

    bonanza napisał:

    Nie miałem do czynienia z Mitsubishi.

    geguś napisał:

    No widzisz, a ja mam od 7lat.


    I nadal wszystkiego nie wiemy.:D:D:D

    Ale skończmy spór - poczekajmy na efekty.
  • #14 3969007
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 3969436
    shati
    Poziom 11  
    Witam
    Drodzy koledzy jak już pisałem jestem laikiem w sprawach falownika dopiero się uczę , więc może napiszcie mi konkretnie krok po kroku o sposobie jak mam to zrobić a ja odpisze wam jaki jest tego efekt . Najpierw chciałbym spróbować przestawić wyłączenie ochrony termicznej. Co wy o tym myślicie . No i najważniejsze auto restart ten o którym pisałem we wcześniejszym poście, jest on niebezpieczny dla operatora. Reasumując to 7,5KW szefostwo firmy wolało zakupić większy aby mieć w razie draki zapas mocy. Falownik sprawował się bez zarzutu pięć lat i odwaliło mu po przeprowadzce na nową halę produkcyjną . Pozdrowienia
  • #16 3969971
    *paweł*

    Specjalista Automatyk
    Panowie obawiam sie ze konieczna bedzie zmiana charakterystyki pracy.Kolejna sprawa jest start samoczynny napedu bo mi tu pachnie ale niewina falownika tylko instalacji.Bo nawet jesli on ma ta ochrone termiczna to i tak powinno odlaczyc start maszyny fizycznie,albo przez zastosowanie przekaznika bezp.albo zwykly stop z przekaznika pomocniczego w falowniku.Ja osobiscie na firmie bazuje na falownikach lenze 8200,9300 i schneider.Oczywiscie jest kilka hitaschi i jakies wynalazki.Ale naprawde polecam te pierwsze gdyz mozesz sobie ustawic charakterystyke jaka ci odpowiada i maja funkcje bardzo przydatne.

    Pozdrawiam
REKLAMA