Zbudowałem spawarkę TIG DC (wersja PULS + HF)

Witam, powyższa spawarka jest w użytkowaniu u mojego znajomego, który używa jej do drobnych napraw w swojej bazie samochodowej. Ma oprócz niej dużą spawarkę Lincolna. Naprawiają drobne urwane elementy także z nierdzewki i innych. I praktycznie od tamtej pory spawarki już nie mam
Więc chcąc, nie chcąc, musiałem zrobić sobię drugą
Jeżeli ktoś posiada dostęp do argonu, uchwyt TIGa i jakiś stary transformator spawalniczy 220V/120A z prądem regulowanym bocznikiem, to może niewielkim kosztem, wykonać sobie bardzo prostą i jednocześnie dobrą spawarkę TIG.
Warunkiem jest aby uzwojenia wtórne były dzielone na dwie połowy.
Uzwojenie pierwotne i kondensator 20uF/300V zapobiegający wyrzucaniu bezpieczników przy włączaniu, pozostawiamy.
Na łaczeniu obu połówek uzwojenia wtórnego, dolutowujemy łączówkę i przykręcamy uchwyt spawalniczy (-).
Do obu końców uzwojenia wtórnego dolutowujemy łączówki i dokręcamy dwie diody np. 160A. Katody diód łączymy ze sobą i dokręcamy do wyprowadzenia dławika (10zwoi płaskownikiem, rdzeń około 20cm², szczelina 3-5mm). Do drugiego wyprowadzenia dławika dolutowujemy łączówkę i dokręcamy drugi uchwyt spawalniczy (+).
Dla zwykłej stali : (+) do materiału (-) do palnika TIG.
Pomimo, że zaginął mi kiedyś bocznik z tego transformatora i nie miałem regulacji prądu, no i spawałem na maksymalnym prądzie, to na blasze 1,5 i rurkach spawało się super. Przedłużałem też promiennik anteny CB o Φ3 i wyszło jak z fabryki. Elektroda φ2,5 gaz 5-8l/s.
Jeżeli transformator jest kompletny z bocznikiem to mamy pełną regulacje prądu i bardzo tanią spawarkę.
Ponieważ pilnie potrzebowałem na weekend to niestety jest bez obudowy - w wolnym czasie dorobię :


@akexander_m
Do blacharki to masz rację - nie stosuje sie TIGa, migomatem jest i szybciej i prościej, ale do elementów kształtowych, kolektorów, uchwytów itp, TIG jest bardzo dobry.
Do stalowych skorodowanych tłumików też prawda że się nie nadaje, ale jeżeli trzeba na szybko np. założyć dużą łatę czy opaskę z blachy, zamocować urwany uchwyt i pospawać to tigiem robią to chwilę i samochód wyjeżdża. Często też elementy układów są z nierdzewki no i wtedy TIG też się sprawdza.
Pozdrawiam.

witam, juz czytałem kilka razy ten temat.. bardzo mi sie podoba idea zrobienia takiej spawarki.... ale reasumujac... koszty to wcale tak tanio to nie wygląda jak trzeba wszystko kupic... moje pytanie jest bardzo proste , czy jest mozliwośc otrzmania kompletu płytek i opis do wykonania takiej spawarki uwzględniajacego wszystkie poprawki? zaznacze że nie mam takiej wiedzy aby poprawić ewentualne zmiany... byłbym bardzo wdzięczny.
następna sprawa to pytanie co sądzicie o takich spawarkach:
http://www.allegro.pl /item537461805_spawarka_tig_200p_ac_dc_przylbica_pokaz_szkolen.html
http://www.allegro.pl /item538503565_spawarka_mma_elektroda_tig_250_wig_funkcja_puls.html
pozd

Moderowany przez Faces:

Za takie coś to powinno ostrzeżenie polecieć.
Proszę zapoznać się z regulaminem, punkt 10.11

@KLONIK06
Budowa tej spawarki nie jest taka zupełnie prosta, czyli polutować płytki, podłączyć i gotowe. Nie ma w handlu transformatorków sterujących i chcąc składać same płytki trzeba mieć dokładnie takie same transformatorki i zachować sposób i kierunek ich nawinięcia. Zdobyte części, przekaźniki też nieco mogą się różnić od siebie. Odnośnie kosztów to obecnie już bardzo trudno kupić na bazarach rosyjskie diody i tyrystory za grosze, tak samo z tanimi rosyjskimi spawarkami - dawcami transformatorów głównych - jak są, to małe i mają najczęściej uzwojenia z aluminium. Do uruchomienia konieczny jest ze sprzętu minimum oscyloskop.
Sama konstrukcja tej spawarki to też już przeżytek. W zasadzie jest to jednofazowa realizacja konstrukcji oparta na schemacie blokowym spawarki PSP 630 (z lat '80) z dodatkowym jonizatorem i układem PULS.
Do budowy zainspirował mnie ten wątek : https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...ight=tig&sid=a22b35b6564fbffcad3f46a785190397
Jeżeli już zdecydujesz się na budowę, to proponowałbym :
1. Jeżeli będzie oparta o transformator spawalniczy - to bardzo prostą wersję z dwu postów powyżej : prostownik pełnookresowy na dwu diodach (koszty dwu tylko diod i zmniejszenie napięcia wyjściowego do 26-28V) + dławik lub droższą wersję - prostownik pełnokresowy ale trzeba odwinąć wtórne i ponownie nawinąć bifilarnie połową zwoi. Obie wersje bez żadnej sterującej elektroniki tylko z regulacją prądu za pomocą bocznika. Dołożyć można jedynie jonizator HF.
2. Obecnie przy niewielkich kosztach rdzeni, tranzystorów IGBT i niezbyt trudnej konstrukcji warto zbudować spawarkę inwertorową np. z tych wątków :
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...spawarka&sid=a22b35b6564fbffcad3f46a785190397
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...spawarka&sid=a22b35b6564fbffcad3f46a785190397
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...spawarka&sid=a22b35b6564fbffcad3f46a785190397
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...spawarka&sid=a22b35b6564fbffcad3f46a785190397
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...spawarka&sid=a22b35b6564fbffcad3f46a785190397
lub ewentualnie ta : https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...spawarka&sid=a22b35b6564fbffcad3f46a785190397
No nie, żebym zniechęcał, ale przy mniejszym nakładzie pracy, mniejszych kosztach i podobnej trudności budowy zrobimy urządzenie technologicznie nowsze.
Celem budowy spawarki z tego wątku była chęć zmierzenia się z problemem i wykorzystanie części które prawie wszystkie wcześniej już miałem.

PS. Dodawanie linków z allegro jest bez sensu - ponieważ juz za około dwa tygodnie strona z alledrogo zostanie przeniesiona do archiwum i po kliknięciu w link wyświetli się pusta strona Już lepiej, jeżeli musisz zrób printscreena, zmniejsz objętość do około 200-400kb i wrzuć do wątku poprzez "dodaj obrazek". Przynajmniej później ktoś przeglądający za jakiś czas wątek będzie wiedział o co Ci chodzi.
Pozdrawiam.

Witam, dziekuje za odpowiedź, w sumie to spodziewałem sie że tak to będzie... ale zawsze sie łudzę że może może i może nie... ahahah ... tak podałem linki bo dotyczy to tylko tego .. i za jakis czas juz tych spawarek nie będzie.. ale oki nastepnym razem dołącze fotki... mam spawarke na 3x380v z regulacja pradu na tyrystorach robioną samemu.. i chyba skonczy sie na funkcji HF za 70zł. gotowa płytka z elementami tylko tego przewodu w oprawie wysokonapięciowej nie moge nigdzie dostać... i myślałem o zrobieniu przystawki AC/ DC aby można było spawać aluminium... dziękuje za linki..
pozdrawiam.

Witam,
mam takie pytanie jakiej długości i Hz są impulsy na jonizatorze?
potrzebuję taki układ do zupełnie innego zastosowania.
zbudowałem układ na triaku, z układem generującym jakąś tam Hz, 0,15ms długość impusu, ale rdzenie mi się od razu nasycają i dupa nie ma żadnego HV na uzwojeniu wtórnym. i tak kombinuję jak to tobie działa a dlaczego mi nie działa.
też użyłem czterech rdzeni z TV, ale tylko dwa od cewek HV a dwa miałem tylko od trafopowielaczy.
jeden czy dwa czy wiecej zwoi na pierwotnym, napięcie 280V, a impuls tylko 170V. i układ prawie nie czuje żadnego rdzenia. bo się pewnie nasyca i teraz kombinuję jaki impuls ty masz by swój dopracować.

Pozdrawiam

Witam, wysokie napięcie w jonizatorze wytwarzane jest dwuetapowo. Najpierw podstawowe napiecie 12V transformowane jest poprzez przetwornicę i transformator średniego napięcia do około 600V-800V. Następnie, poprzez transformator o przekładni 1:10-15 transformowane jest do wymaganych 7000V - 10.000V potrzebnych do zjonizowania przestrzeni międzyelektrodowej, wyładowania w.cz i zapoczątkowania łuku spawalniczego.
Częstotliwość przetwornicy 12V/600V to kilkadziesiąt KHz (około 40), natomiast częstotliwość wyładowań wysokiego napięcia to 500Hz. Same wyładowania są o częstotliwości około 100 kiloherców. Czasu ich trwania nie mierzyłem, ale bez kondensatora były bardzo krótkie, o niezbyt dużej energii i nie zawsze pewnie inicjowały łuk główny. Obwód rezonansowy zwiększający intenywność wyładowania i przedłużający nieco jego czas, wyznacza indukcyjność jednego zwoja uzwojenia piewrotnego transformatora i połączony równolegle kondensator 1,5nF/1600V.
Pozdrawiam.
Wrzuć schemat Twojego jonizatora, być może problemem nie są rdzenie...

DS napisał:

Jeżeli ktoś posiada dostęp do argonu, uchwyt TIGa i jakiś stary transformator spawalniczy 220V/120A z prądem regulowanym bocznikiem, to może niewielkim kosztem, wykonać sobie bardzo prostą i jednocześnie dobrą spawarkę TIG.
Warunkiem jest aby uzwojenia wtórne były dzielone na dwie połowy.

Witam Chciałbym się zapytać o uklad automatycznej regulacji składowej stałej na LM 358 i regulacji prądu na ATTiny15L. Czy udało się poskładać wszystki i uruchomić?
Jeśli można by się podzielić sukcesami...

Mam małe pytanko.
Posiadam spawarkę z regulacją bocznikiem magnetycznym.
Chciałbym zbudować tig DC. I teraz mam pytanie, jaki mostek prostowniczy zastosować ? 4 diody , czy 2 D i 2 tyrystory ?
Jaki zastosować układ wyzwalający tyrystor ?

Mam pytanie czy trafo jonizatora mogę zrobić z 2 rdzeni E ??

DS napisał:

Co do max prądów spawania to ograniczone jest to tylko wydajnością transformatora zasilającego. W moim przypadku max prąd bezpośrednio za transformatorem zmierzony miernikiem cęgowym przy spawaniu elektrodą - wyniósł 140-150A. Tryb pracy przy tym prądzie oceniam na 50-60%. Koszt budowy - większość już miałem (trafo, diody, tyrystory itp.), ale wartość elementów elektronicznych to około 100-200zł + "trochę" robocizny.

Witam udało się komuś wykonać TIG AC tak żeby dało sie kwasówke?

BMW/SLU napisał:

.....udało się komuś wykonać TIG AC tak żeby dało sie kwasówke?....

a DC wystarczy bo gdzieś na jakimś forum przeczytałem że kwasówke trzeba na AC.

BMW/SLU napisał:

a DC wystarczy bo gdzieś na jakimś forum przeczytałem że kwasówke trzeba na AC.

Jest tak jak napisał Jacekgro, z tym, że są jeszcze dwa parametry, które mają bardzo ważne znaczenie w spawaniu aluminium.

Powyżej ściąga z weldbooka Millera dla spawania AC:

Balans czyli wypełnienie : Podczas wykonywania spoiny odpowiada za oczyszczenie miejsca z tlenków. Jednocześnie, przy stałym zadanym prądzie, czym dłużej na palniku jest minus tym głębsze jest wtopienie, czym dłużej jest plus tym szersza spoina.

Częstotliwość : Przy stałym prądzie, czym większa jest częstotliwość, tym bardziej skupiony jest łuk, czym mniejsza częstotliwość, tym szerszy łuk i spoina.

Stałe wypełnienie, regulacja prądu : czym większy prąd przy minusie na palniku w stosunku do plusa tym głębsze wtopienie i możliwe zwiększenie prędkości spawania. Czym większy prąd dla plusa w stosunku do minusa na palniku, tym szerszy łuk i szersza spoina.

Szczegóły na obrazku. Do stali kwasoodpornej wystarczy TIG DC.
Pozdrawiam.

mam takie pytanie.
Czy transformator z polskiego prostownika z rozruchem i funkcją spawania elektrodami nada się do budowy tiga? Może być tylko tig nie będzie używany z elektrodami.
Moc 5KW waga 17,5kg.
Uzwojenie wtórne nawinięte płaskownikiem 12mm2 4 odczepy
Napięcia jakie uzyskałem z łączenia różnych uzwojeń :
16, 32, 48, 64 V AC.
Wymiary blach transformatora: 19x19x5cm

Ten transformator nadaje się ale :
1. Dość mały jest przekrój przewodu uzwojenia wtórnego, którym nawinięty jest transformator. Przekrój 12mm2 umożliwi osiągnięcie około 100A przy gęstości prądu 8A/mm2, a max 120 A przy 10A/mm2
2. Sposób nawinięcia który jest zastosowany, powoduje gorsze sprzężenie uzwojeń niż nawinięcie wtórnego na pierwotnym. Przypuszczam, że wspomniane w pkt 1 100A jest maksimum dla tego transformatora.
3. Nie ma informacji, czy transformator jest zasilany jednofazowo czy trójfazowe. Wygląda na zasilany trójfazowo, ale podobnie wyglądają jednofazowe z odczepami na uzwojeniu pierwotnym. Jeżeli zasilany jest trójfazowo to można spokojnie wycisnąć z 120A, ale będzie się grzał dość szybko.
4. Jeżeli zasilany jest jednofazowo to w grę wchodzi uzwojenie 48V dla TIGa ale dla małych prądów. Dla większych niż 40-50A wchodzi w grę tylko uzwojenie 64V. Jeżeli zasilany jest trójfazowo to spokojnie można wykorzystać zarówno uzwojenie 48V jak i 64V w zależności od wymaganego prądu.
5. Wobec braku bocznika, w przypadku chęci płynnej regulacji prądu, w grę wchodzi tylko uzwojenie 64V. Jako układ regulacji prądu można wykorzystać np. pełnookresowy mostek diodowo-tyrystorowy na uzwojeniu wtórnym i sterowanie fazowe.
6. Jeżeli planowane jest przewinięcie, to zależy czego masz więcej. Jeżeli więcej posiadasz diod prostowniczych i tyrystorów, a mało płaskownika z miedzi to możesz wykonać jedno uzwojenie wtórne. Do tego pełnookresowy mostek 2D+2T.
Jeżeli masz dużo płaskownika to możesz nawinąć podwójne uzwojenie wtórne i do zbudowania pełnoookresowego prostownika wystarczą wtedy dwa tyrystory.
Powodzenia.

Na ten moment skompletowałem już trochę części do budowy TIG'a.
Część kupiłem, część miałem w swoich zbiorach. Takie rzeczy jak maskę, rękawice itp. mam (mam już migomat)
Wiem, że na pewno będę musiał kupić jeszcze butle z argonem (allegro koszt około 210zł z wysyłką za 8kg butle), przewód spawalniczy do masy.
Na pewno dojdzie jeszcze trochę innych ale mam nadzieje, że to wyjaśni się w temacie.
Ogólnie rzecz biorąc chcę zbudować spawarkę TIG o mocy poniżej 200A na 230V.
Na napięcie stałe z regulacją oraz z zajarzeniem łuku wysokim napięciem (Jonizator HF).
Być może później jeżeli dam radę rozbudowa o funkcję PULS (na podstawie np. projektu Pana S.Krasickiego), ewentualnie także o funkcję spawania aluminium AC ale wiem, że to już będzie bardziej skomplikowana sprawa.

Na ten moment mam do dyspozycji:

- Uchwyt TIG WP26 4m SR 26/4m oraz tulejki, łączniki i dysze ceramiczne.

I tutaj mam pytanie jak to jest z tą wtyczką sterującą. Ma 5 bolców.
W uchwycie jest jeden przyciski. Rozumiem że 2 będą do przełącznika a 1 do uziemienia a reszta?

- elektrozawór 12V AC 8 bar


- Gniazda prądowe DIN50 do uchwytu oraz masy oraz wtyk din50 do masy






- Diody prostownicze:
* Unitra Lamina D10-200-02 3 sztuki

* VSF203 2 sztuki

Jakby się uprzeć to jeszcze jakieś znajdę.

- Tyrystory:
* Rosyjskie T-50 3 sztuki

* T-160-161 3 sztuki

Dodatkowo mam też paręnaście sztuk tyrystorów BTP 10/25

Tak samo jak wyżej, w razie czego jeszcze bym jakieś znalazł.

- Transformator z prostownika z rozruchem polski zasilany 230V(kupiony okazyjnie).

Moc 5KW waga 17,5kg.
Uzwojenie wtórne nawinięte płaskownikiem 12mm2 4 odczepy
Napięcia jakie uzyskałem z łączenia różnych uzwojeń :
16, 32 48, 64 V AC.
Wymiary blach transformatora: 19x19x5cm

- Transformator moc 500W 11kg . Czy nada się na dławik?

Mam też inne mniejsze transformatory, zwykłe i toroidy, krokodyla do masy i złote elektrody wolframowe 1,6mm.
Kolega przezwaja silniki także u niego mam do dyspozycji płaskownik podobny do tego na uzwojeniu wtórnym większego transformatora (został mu fragment jakiegoś transformatora) oraz tego typu rzeczy
( np. styczniki, przełączniki itp).

Posiadam 2 multimetry, miernik cęgowy z pomiarem AC do 800A (w razie czego mogę pożyczyć z pomiarem DC), potrafię trawić płytki drukowane, używać lutownicy oraz posiadam trochę części elektronicznych (zawsze mogę coś dokupić).

Nie wiem jak dokładnie robi się dławik do spawarki.
Tak samo z układem jonizatora oraz ze sterowaniem prądu tego transformatora.
Z rzeczami technicznymi typu obudowa spokojnie sobie poradzę.
Dlatego też bardzo bym prosił o pomoc w złożeniu spawarki tig.

Dodano po 11 [minuty]:

DS napisał:

Ten transformator nadaje się ale :
1. Dość mały jest przekrój przewodu uzwojenia wtórnego, którym nawinięty jest transformator. Przekrój 12mm2 umożliwi osiągnięcie około 100A przy gęstości prądu 8A/mm2, a max 120 A przy 10A/mm2
2. Sposób nawinięcia który jest zastosowany, powoduje gorsze sprzężenie uzwojeń niż nawinięcie wtórnego na pierwotnym. Przypuszczam, że wspomniane w pkt 1 100A jest maksimum dla tego transformatora.
3. Nie ma informacji, czy transformator jest zasilany jednofazowo czy trójfazowe. Wygląda na zasilany trójfazowo, ale podobnie wyglądają jednofazowe z odczepami na uzwojeniu pierwotnym. Jeżeli zasilany jest trójfazowo to można spokojnie wycisnąć z 120A, ale będzie się grzał dość szybko.
4. Jeżeli zasilany jest jednofazowo to w grę wchodzi uzwojenie 48V dla TIGa ale dla małych prądów. Dla większych niż 40-50A wchodzi w grę tylko uzwojenie 64V. Jeżeli zasilany jest trójfazowo to spokojnie można wykorzystać zarówno uzwojenie 48V jak i 64V w zależności od wymaganego prądu.
5. Wobec braku bocznika, w przypadku chęci płynnej regulacji prądu, w grę wchodzi tylko uzwojenie 64V. Jako układ regulacji prądu można wykorzystać np. pełnookresowy mostek diodowo-tyrystorowy na uzwojeniu wtórnym i sterowanie fazowe.
6. Jeżeli planowane jest przewinięcie, to zależy czego masz więcej. Jeżeli więcej posiadasz diod prostowniczych i tyrystorów, a mało płaskownika z miedzi to możesz wykonać jedno uzwojenie wtórne. Do tego pełnookresowy mostek 2D+2T.
Jeżeli masz dużo płaskownika to możesz nawinąć podwójne uzwojenie wtórne i do zbudowania pełnoookresowego prostownika wystarczą wtedy dwa tyrystory.
Powodzenia.

Witam, tak na wstępie pragnę przestrzec przed pochopnym podjęciem decyzji o samodzielnej budowie, zwłaszcza w świetle tego zdania :

Cytat:

Niestety w elektronice oraz elektryce jestem początkujący i wielu rzeczy po prostu nie wiem bądź nie rozumiem.

Witam. Mam pytanie do kolegi DS czy opcję PULS da radę dobudować do każdej spawarki inwertorowej z funkcją TIG (mającej HF)?

Witam,

buduję ze znajomym robota spawającego metodą TIG - ma wykonywać serię spawań (w różnych miejscach) krótkimi impulsami prądu. Mechanika przesuwająca elektrodę działa, ale są problemy ze spawarką. Ma ona dawać w określonych momentach (wyzwalanych przez sterownik mechaniki) impulsy 30ms. Powtarzają się co ok. 1 sekundę. Układ spawarki jest prosty (za prosty?), wygląda w przybliżeniu jak na dołączonym schemacie.

Włączaniem prądu (około 250A w zwarciu) zajmuje się duży tranzystor IGBT (600 A, 1200 V). Prostownik jest na 550 A. Średnia wartość prądu jest zależna od współczynnika wypełnienia PWM. Okazało się, że występują problemy z przepięciami na indukcyjnościach: dławiku Dł1 oraz uzwojeniu wtórnym transformatora. Dławik Dł1 jest "unieszkodliwiony" diodą gaszącą. Ale transformator jest zabezpieczony tylko warystorami 275 V na wyjściu prostownika. I właśnie te warystory palą się (ogniem!) już po sumarycznym czasie pracy rzędu jednej sekundy. Efektem dodatkowym jest zniszczenie (przebicie napięciowe?) prostownika, co jest dosyć kosztowne - 320 złotych za nowy prostownik.
SIG to jest jonizator (generuje impulsy wysokiego napięcia zapalające łuk) - impulsy zwierane są przez kondensator 1uF. Dławik Dł1 ma indukcyjność około 200 uH.

Mam pytanie do doświadczonych w konstruowaniu spawarek. Czy da się sensownie pozbyć przepięć? Można włączyć na prostownik duże kondensatory przez małą rezystancję (0,1 ohma)? Obawiam się o te kondensatory i zbyt duże prądy ładowania.

Drugie pytanie: czy są w sprzedaży "tanie" (< 1500 zł) spawarki inwerterowe, które dałoby się sterować w opisany sposób? Tzn. generować impulsy 30 ms, 250 A?

Ściągnij sobie dokumentacje do faltiga 315 ac/dc i przyjrzyj się płytce fac800 znaczy się skopiuj zastosowane przez nich rozwiązanie a zwłaszcza c14 2n2. Tenże faltig oparty jest również na sigu. Generalnie jest tam w pierwszej kolejności prostownik,za nim dławik potem kondensatory 3x30u za nimi są igbty z falownika ac lub przełączania polaryzacji potem płytka fac800 i na końcu HF. Myślę że powinieneś zastosować taką samą kolejność ponieważ w faltigu sprawdza się świetnie,cierpią one głównie na problemy płytek sterowniczych.

Proszę zacne grono o poradę czy do p/w schematu jeśli podłącze sterowanie tyrystorów z układu opisanego tu w temacie uzyskam tig AC z pełnym sterowaniem jak w przypadku tig DC

Witam konstruktora DS.
Zbudowałem układ według Twojego schematu.Niestety mam problem z płytką drivera. Jeżeli kolega mógłby udostępnić zdjęcia przebiegów na LM339, byłbym bardzo dźwięczny. Dodam tylko, że na JP1 (falow) przychodzą prawidłowe przebiegi na poziomie ok. 5V. Można je regulować. Na wyjściu 339 mam jakieś chaotyczne szpilki. Zasilanie jest ok, przebieg na wyjściu IC2 prawidłowy na poziomie ok. 9V. Sprawdzałem z kilkoma LM339, niestety efekt ten sam.
pozdrawiam