logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zmniejszyć trzaski przy wyłączaniu wzmacniacza DIY?

Ptolek 25 Paź 2003 09:27 8268 20
  • #1 373639
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 271
    Jak wyeliminować trzaski we wzmacniaczu własnej roboty, pojawiają się przy wyłączaniu i z różną intensywnością ? Pewnie jak trafia na moment kiedy jest 0 V w sieci, to nie ma trzasków. Dobrze rozumuję ? Ale nie chciałbym robić "wykrywacza przejścia przez zero", tylko jakiś prostszy sposób, żeby chociaż te trzaski zmniejszyć. Może wyłącznik jest kiepski ?
  • #2 373673
    Sebastain
    Poziom 20  
    Posty: 515
    Pomógł: 1
    Ocena: 58
    Sprawdź potencjometr głośności i czy na niego nie idzie jakieś napięcie stałe. Ewentulanie kondenstory w zasilaczu. Kiedys też mnie to spotkało ale juz zapomniałem co z tym zrobiłem..
  • #3 373688
    Lukasz
    Poziom 27  
    Posty: 877
    Pomógł: 73
    Ocena: 44
    Witam
    Ja bym odłączał głośniki od wyjścia wzmacniacza (za pomocą przekaźnika) w chwili jego wyłączenia
  • #4 373703
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 271
    No nie wiem czy przkaźnik zdąży odłączyć głośniki, zanim trzaśnie :? Poza tym w tej obudowie jest już tylke tego upchane że się przekażnik nie zmieści :D Może jakieś kondensatory przy tym przełączniku dać ?
    Potencjometr głośności nie ma tu chyba znaczenia. Kondensatory są dobre.
  • #5 373726
    Lukasz
    Poziom 27  
    Posty: 877
    Pomógł: 73
    Ocena: 44
    Możesz spróbować dodać te kondensatory do wyłącznika,chociaż nie wiem czy to da jakiś efekt.A co do tego przekaźnika to zdąży ,ale musi być zasilany niewyfiltrowanym napięciem(tak żeby styki odbiły od razu po wyłączeniu zasilania).
  • #6 373871
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Ja bym zalecał wcześniej odłączać głośniki niż zasilanie wzmacniacza.
    Jak dasz przekaźnik czasowy na wyjście (do opóźnionego załączania głośników) to zasilaj go z użyciem małego kondensatora filtrującego. To da ci pewność, że głośniki będą odłączone wcześniej niż zasilanie wzmacniacza.
  • #7 373908
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13799
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    No jesli by Ci się chciało to uprościć możesz zrobić manualne odłączenie głośników - wykorzystać przełącznik głośnikowy z jakiejś starej WS-ki taki co ma możliwość ustawienia A, B, A+B i 0 .

    Czy to jest jakiś standardowy układ scalony czy jakaś kompletnie własna konstrukcja. Ja miałem tak w tda 2030, nie wiem także czy to ma związek z nierównością kondensatorów elektrolitycznych w zasilaczu symetrycznym... ewentualnie jesli to układ pojedyńczego zasilania to coś masz nie tak z kondensatorem separującym głośnik - jest ciut za mały...

    Reasumując na czym oparty jest układ? Jakiś schemat albo link b się przydał.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #8 373975
    Wojtek44
    Poziom 27  
    Posty: 1065
    Pomógł: 96
    Ocena: 72
    Witam.
    Wszystko jest w pożądku TAK MA BYĆ.
    Są to stany nieustalone podczas włączania i wyłączania wzmacniacza, gdy napięcie zasilania zmienia się w sposób przypadkowy i sprzężenie próbuje coś z tym zrobić.Nie ma to nic wspólnego z napięciem w sieci.
    Najczęściej jest stosowane właśnie opóżnione załączanie i szybkie odłączanie głośników.
    Wojtek
  • #9 373976
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 271
    Wzmacniacz jest zasilany niesymetrycznie, to jest TDA2009A. Schemat jeszcze opracuję :) bo nawet nie narysowałem schematu :)
    Manualny przełącznik odpada, już wolę jak są trzaski :)
    Kondensatory separujące głośniki mają 2200uF/16V. Nie wiem od czego to jest, ale te trzaski są takie jak od lutownicy, tylko dużo głośniejsze. I tylko przy wyłączaniu.
    Ten trzask występuje w momencie pstryknięcia wyłącznika sieciowego po stronie pierwotnej trafa. Opóźnione załączanie nic tu nie da, bo musiałoby odłączać zasilanie zanim wyłącze wzmacniacz (zasilanie trafa).
  • #10 374818
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 271
    Mam już schemat tego wzmacniacza, ale nie uwzględniłem wyjścia słuchawkowego i niektórych kondensatorów filtrujących. Niektóre rzeczy są bez sensu ale ciągle nad nim pracuję :).
    Trzask jes słyszalny w momencie wyłączenia tego włącznika przed trafem. I chodzi mi o to żeby właśnie ten dźwięk wyeliminować.
    Załączniki:
    • Jak zmniejszyć trzaski przy wyłączaniu wzmacniacza DIY? ScanImage02.gif (67.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #11 374829
    teodor
    Poziom 16  
    Posty: 222
    Ocena: 13
    Prostym rozwiązaniem i niewielkim objętościowo jest zastosowanie wyłącznika sieciowego z dodatkową sekcją do załączania głośników.
  • #12 374837
    Wojtek44
    Poziom 27  
    Posty: 1065
    Pomógł: 96
    Ocena: 72
    Hi
    To są chyba zakłócenia przenoszone zasilaniem.
    Sprawdż czy jest identycznie jak odłączysz napiecie stałe od samej końcówki mocy.
    Thomson proponuje do tego scalaka układ mutingu(może Ci się przyda).
    Załączniki:
    • Jak zmniejszyć trzaski przy wyłączaniu wzmacniacza DIY? Mute.jpg (18.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 17284882
    mtx32
    Poziom 15  
    Posty: 222
    Pomógł: 1
    Ocena: 32
    Cytat:
    Trzask jes słyszalny w momencie wyłączenia tego włącznika przed trafem. I chodzi mi o to żeby właśnie ten dźwięk wyeliminować.


    Spróbuj zastosować tłumik RC na włączniku (ang. snubber) który będzie eliminować iskrzenie styków we włączniku.

    Jak zmniejszyć trzaski przy wyłączaniu wzmacniacza DIY?

    Szczegółowy opis zjawiska jest opisany tutaj:
    https://diyaudioheaven.wordpress.com/tutorials/power-supplies/snubbering/
  • #14 17285070
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 271
    Dzięki za odpowiedź! Szczerze mówiąc, to od czasu gdy ostatnio widziałem ten wątek, zdążyłem skończyć gimnazjum, liceum, studia i jeszcze potem sporo się nauczyć :) Wzmacniacz już dawno nie istnieje i nie mam jak sprawdzić, ale wydaje mi się, że to jest najbardziej trafna odpowiedź w wątku. Nie wiem tylko czy w tej sytuacji klikać "pomógł" czy nie, skoro nie mam wzmacniacza :|
  • #15 17285118
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34318
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9449
    Pierwsza sprawa to układ opóźnionego załączania głośników. Można znaleźć proste układy w sieci. Do tego - ponieważ zasilanie jest niesymetryczne i kondensator wyjściowy musi się "przeładować" proponuję dodać zaraz za nim do masy rezystor 1k.
  • #16 17285149
    mtx32
    Poziom 15  
    Posty: 222
    Pomógł: 1
    Ocena: 32
    Cytat:
    Pierwsza sprawa to układ opóźnionego załączania głośników. Można znaleźć proste układy w sieci. Do tego - ponieważ zasilanie jest niesymetryczne i kondensator wyjściowy musi się "przeładować" proponuję dodać zaraz za nim do masy rezystor 1k.


    Owszem to rozwiązuje problem przy włączeniu (z rezystorem wstępnie rozładowującym kondensator na wyjściu głośnikowym). Przy wyłączeniu nie - temat przerabiałem przy amplitunerze Amator 2 stereo.

    Zakłócenie spowodowane drganiem styków podczas wyłączania jest jeszcze zanim układ odłączy kolumny dlatego trzeba zlikwidować przyczynę przy wyłączniku.
  • #17 17285168
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34318
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9449
    mtx32 napisał:
    Owszem to rozwiązuje problem przy włączeniu (z rezystorem wstępnie rozładowującym kondensator na wyjściu głośnikowym). Przy wyłączeniu nie
    To akurat zależy od układu opóźnionego załączania głośników. Jeśli dobierze się stałą czasową podtrzymania styków przy zaniku napięcia tak, by była mniejsza niż rozładowanie (i w konsekwencji "strzał" w głośnikach) kondensatorów zasilacza głównego - będzie ok.
    mtx32 napisał:
    Zakłócenie spowodowane drganiem styków podczas wyłączania jest jeszcze zanim układ odłączy kolumny dlatego trzeba zlikwidować przyczynę przy wyłączniku.

    Jesteś pewien, że to przyczyna trzasków? A nawet jeśli - może wystarczy wymienić sam wyłącznik?
    Pytam, bo kilka wzmacniaczy robiłem i jakoś w żadnym z nich nie miałem problemu z wyłącznikiem sieciowym...
  • #18 17285193
    mtx32
    Poziom 15  
    Posty: 222
    Pomógł: 1
    Ocena: 32
    W moim przypadku na pewno źródłem jest wyłącznik. Możliwe, że dzieje się tak bo np. jest zaśniedziały w środku ze starości. W każdym razie "strzał" następuje dokładnie w momencie puszczania przycisku wyłącznika (przekaźnik od odłączania kolumn jeszcze nie zdąży rozłączyć kolumn). U mnie to nie było "puknięcie" spowodowane rozładowaniem się kondensatorów w zasilaczu tylko nieprzyjemny trzask.

    Możliwe, że wymiana włącznika na nowy też by rozwiązała problem trzasków.
  • #19 17285360
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34318
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9449
    No, tak - masz rację; nie wziąłem pod uwagę montażu uszkodzonego/zaśniedziałego/starego wyłącznika. Ale w takim wypadku nawet dodanie gasika jakiego schemat podałeś w poście 13 nie dałoby 100% poprawy.
    Może dla spokoju sumienia Autor podałby model, lub zdjęcie tego włącznika jaki ma?
  • #20 17286129
    Ptolek
    Poziom 36  
    Posty: 3224
    Pomógł: 318
    Ocena: 271
    Jak już wspominałem, problem miałem 15 lat temu i ani wzmacniacza, ani przełącznika już nie mam ;) Ale pamiętam, że był to włącznik tego typu:
    Jak zmniejszyć trzaski przy wyłączaniu wzmacniacza DIY?
    Z tego co pamiętam, to trzask był słyszalny podobnie gdy np. włączałem/wyłączałem lutownicę transformatorową gdzieś w pobliżu, więc pewnie miałem kiepsko zabezpieczone (ekranowanie/filtrowanie) obwody wejściowe wzmacniacza.
  • #21 18421347
    login5555
    Poziom 10  
    Posty: 12
    Pomógł: 1
    Ocena: 6
    W moim przypadku pomogło zastosowanie kondensatora 100n - podłączony równolegle do włącznika.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Problem trzasków pojawiających się przy wyłączaniu wzmacniacza DIY, zasilanego niesymetrycznie i opartego na układzie TDA2009A, wynika z przejściowych stanów nieustalonych oraz drgań styków wyłącznika sieciowego. Trzaski są słyszalne w momencie odcięcia zasilania, szczególnie gdy wyłącznik jest starszy lub zaśniedziały. Rozwiązania obejmują stosowanie opóźnionego załączania i szybkiego odłączania głośników za pomocą przekaźników, jednak w praktyce ich montaż może być utrudniony ze względu na ograniczoną przestrzeń w obudowie. Dodanie kondensatora (np. 100nF) równolegle do wyłącznika lub zastosowanie tłumika RC (snubber) na stykach wyłącznika może skutecznie zmniejszyć iskrzenie i trzaski. Warto również rozważyć wymianę wyłącznika na nowy, aby wyeliminować zakłócenia spowodowane jego zużyciem. Kondensatory separujące głośniki o pojemności 2200uF/16V są stosowane prawidłowo, ale trzaski nie wynikają z ich rozładowania. Problem może być także związany z niewystarczającym ekranowaniem i filtrowaniem obwodów wejściowych wzmacniacza. Proste układy opóźnionego załączania głośników oraz rezystor rozładowujący kondensator wyjściowy (np. 1kΩ do masy) mogą poprawić sytuację przy włączaniu, ale nie eliminują trzasków przy wyłączaniu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA