Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
OptexOptex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Testy odsłuchowe sprzętu sklepowego

tomaszo 16 Maj 2005 12:40 210172 168
  • #61
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie moge sie skontaktowac z jednym madrym kolega - ale jak tylko sie uda, w tym poscie dodam jego opinie, z pewnoscia slyszal. Co jakis czas odswiez temat.

    -------
    Wiec odnosnie pierwszego pytania - najlepszym elementem jest amplituner... Znajomy mowi, ze glosniki go nie oczarowaly, nie zachecily - i by ich nie kupil.
  • OptexOptex
  • #62
    robertkatowice
    Poziom 2  
    Witam Panie Tomaszu Proszę o opinię Yamaha RX-V450, kolum.Jamo PJ SF 4500, subwoofer Jamo 6000, DVD KODA700 posiadam taki zestaw w pokoju 4 x 5,5 x2,5 roztawiny 3 x 3
  • #63
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No kurde, Panie Robercie - to Pan ma napisac ja kto gra :)

    Amplituner jest niezly - nie jest to topowy model serii, ale jak wszystkie - brzmi naprawde przyzwoicie i oferuje dosc spora moc, podobaja mi sie te urzadzenia, choc musze po cichu przyznac, ze pierwsza seria miala kilka zalet brzmieniowych wzgledem nowej, ktore jej wcale nie deklasuja w obliczu nowych bajerow w efektach i ustawieniach terazniejszej serii...

    DVD - no za ta cene oferuje niezle mozliwosci.

    Jamo - no wlasnie, dlaczego wybor padl na nie? Mozliwe, ze w tym pomieszczeniu oferuja odpowiednia dynamike i natezenia - co do wykorzystania przy ich pomocy mozliwosci elektroniki mam obawy...
    Prosze opiac - jak gra z jakim materialem, jak rozstawione, umeblowanie pomieszczenia jak wyglada... i z czym Pan porownywal (jesli porownania mialy miejsce).
  • #64
    Damnian
    Poziom 34  
    witam

    skoro mamy sie podzielic własnymi doświadczeniami z odsłuchiwania sprzętu audio, wiec postanowiłem opisac moje odczucia jakie doznałem kupujac pewne niepozorne nagłośnienie....

    Otóz, mając do dyspozycji pełną diore, korektor, CD radio itp.. (czarny kanciasty, magnetofon z wysówaną szuflada- modelu nie pamietam) w zestaw wchodziły kolumny diory 80W ...sprzet funkcjowował przez 10 lat rewelacyjnie bez zadnej awarii....ale nie o tym chciałem pisac..
    Postanowilismy razem z ojcem odświeżyc nieco akustykę w naszym mieszkaniu, na mysl przyszło nam kino domowe, ale z uwagi na to, ze bardzo cenię sobie dzwiek wysokiej jakości..jak narazie ta opcja nie wchodziła z grę. Pierwszym krokiem był zakup amplitunera, razem z odtwarzaczem cd i minidisc'iem (osobne półki). Spodobał sie nam zestaw Sony:
    amplituner STR-DE335 (5.1) (na tranzystorach bodajze TIP 147 i 146 po dwie sztuki na kanał)
    CD -CDP-XE 220
    Minidisc Deck- MDS-JE330
    (sprzęt zakupuiony w niemczech)
    Natomiast w polsce chcielismy zakupic kolumny, ale nie wiedzielismy zabardzo jaki zestaw dobrac, amplituner oferuje 5x80 W..wiec kolumny odsłuchowe musiały oferowac sporą moc. Z mojej strony jako, ze jestem sympatykiem polskich produkcji Tonsila..własnie poleciłem tonsil altus 300, na poczatku ojciec nie był przekonamy z uwagi na dosc spore rozmary kolumn..ale podłuzszych namowach..postanowił zakupic, byłem pewien ze jak odsłucha...to bedzie zadowolony, cena na owe czasy wyniosła ponad 1300 zł
    Kolumny oferuja nastepujace dane techniczne...tym sie głownie sugerowałem:
    moc znamionowa 150W
    moc maksymalna 300W
    efektywnosc 91 dB
    pasmo przenoszenia 30-18 000 Hz (najwazniejszy parametr)
    Pokoj w jakim stoją kolumny to prostokąt 6 x 4 metry wyskosc standartowo 210 cm. Na scianach zwykła tapeta, na suficie kasetony. na srodku stołek, po lewej łozko, na sianie na przeciwko kolumn stoi telewizor z nieduza połka, ogolnie pokoj jest bardzo mało wyposarzony, kolumny rozstawione po kątach najdłuzszej ściany
    Po złozeniu wszystkiego w przysłowiawą ''kupe'' postanowilismy załaczyc owy sprzęt..
    Moja wrazenia z tego dnia były takie ze...dosłownie zabrakło mi słow, niskie tony bardzo miękie, wysokie bardzo delikatne, ale zarowno bardzo słyszale, dzieki szerokiemu pasmu przenoszenia kolumy były w stanie odtworzyc kazdy dziwięk muzyczny bez zadnych zgrzytów.
    Mam nadzieje ze sprzet posłuzy kolejne 10 lat, jak narazie do zestawu zakupilismy kino domowe 5.1 ..altusy słoza do normalnego odsłuchiwania muzyki, tylko trzeba pamiętac, ze wyglad duzych głosnikow moze nieco zmylic koneserów odsłuchiwania na przysłowiowe ''maksimum'' ...bo nie do tego zostały stworzone ;)

    polecam a zarazem pozdrawiam serdecznie ;)
  • #65
    Sekret
    Poziom 10  
    Witam

    Zadalem to pytanie na forum "co kupic i gdzie" w temacie naglosnienie do kina domowego ale nie doczekalem sie konstruktywnych wypowiedzi. Pomyslalem ze moze Tomaszo mi odpowie jezeli nie to przepraszam za smiecenie..

    Zastanawiam sie nad glosnikami do kina domowego, nie chce czego bardzo drogiego, nie jestem audiofilem, chce poogladac filmy i posluchac muzy w niezlej jakosci.
    Przesluchalem koda av707 (odsluch byl u nich w salonie w wawie z ampli koda dra660), brzmia dla mnie ladnie.
    http://www.koda.pl/koda_show_prod.php?show=av707_sw850
    Slyszalem takze pochlebne opinie o glosnikach STX, podobno sa dosc dobre jak na swoja cene.
    Wpadl mi w oko taki zestaw C-11344
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=1&vMenuItem=1&vSubPage=192&vItemDB=itemdb&vFiltrDB=43
    Moje pytania to:
    1. Jak wypada STX w porownaniu z Koda?
    2. Gdzie mozna w Wawie lub okolicach odluchac sprzet STX.

    Chce na poczatek kupic same glosiki bez suba, pomieszczenie ok 16m2 (3,5 x 4,5). Mam na razie dvd Sony DVP-NS32, wraz z glosnikami chce dokupic do niego ampli, moze kode av 500 lub 505.
  • #66
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Alez skad zasmiecanie od razu ;)

    Koda napewno sprawi sie lepiej... to bedzie tak od pol klasy do klase lepiej - w zakresie basowym niewiele moze, ale srednica i wysokie to juz ... ewidentna roznica. Nalezy jednak wziac pod uwage cene. Zawsze trzeba patrzec przez pryzmat ceny...

    Obawiam sie, ze z odsluchem STXow moze byc klopot... moze warto napisac mejla do samej firmy i sie zorientowac w tej kwestii... Ewentualnie sie do nich przejechac i posluchac...

    Jesli mialbym wybierac - i przepraszam, ze tutaj tak ostro sie opowiadam - to wybralbym zestaw z pierwszego przedstawionego linka - jesli fundusze pozwalaja... (Koda). W takim malym pomieszczeniu subwoofer nie bedzie koniecznoscia - przynajmniej dla normalnych ludzi.
  • #67
    Sekret
    Poziom 10  
    Dziekuje za odpowiedz.

    Roznica w cenie to ok 200 PLN wiec mysle ze nie ma co oszczedzac, w koncu takiego sprzetu sie nie kupuje na miesiac.

    Przepraszam za laickie pytanie ale jak to mozliwe ze 2 drozny glosnik Koda bedzie gral ladniej od 3 droznego STX?
  • OptexOptex
  • #68
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Naturalnie, ze mozliwe... Ilosc drog w tym wyadku nie mowi wiele...
    STXowskie jednostki niskotonowe nie maja ladnej srednicy, czesto tez nie graja powyzej 2kHz... Stad koniecznosc dolozenia sredniotonowca.
  • #69
    Sekret
    Poziom 10  
    Jeszcze raz dziekuje za wyjasnienia.
  • #70
    korzeń
    Poziom 10  
    Cześć tomaszo.
    Zamieściłem wiadomość odnośnie głośników KODY w dziale co i gdzie kupić, ale niestety nie otrzymałem żadnych konkretnych odpowiedzi. Chcę cię prosić o pomoc w dokonaniu wyboru. Mam do dyspozycji 2000PLN, chcę za to kupić zestaw kolumn KODA, zastanawiam się nad modelami : AV 707 + SW 850 lub SG 550/C/S + SW 550 lub F-51F/C/S + SW 850 (dokładne opisy na www.polpak.com.pl) , do tego chcę dokupić amplituner , myślę o którymś oferowanym przez KODA lub YAMAHA RX-V357 lub Pioneer VSX 415. Zestaw ma grać w pokoju o wym. ok. 30 m2 (kino dom. i muzyka). Napisz co sądzisz o w/w kolumnach i amplitunerach i które ewentualnie mógłbyś mi polecić. A może masz jakieś inne propozycje?
    I jeszcze jedno pytanie na które jeszcze nie znalazłem odpowiedzi, co oznacza pojęcie "średnia impedacja" np;4, 6 lub 8Ω , i jaki ma wpływ ta wartość na głośniki?
  • #71
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Heheh - "srednia impedancja" to zapewne wartosci pomijajace minima spadkow - ogolnie o impedancji:

    Jesli zwrotnica nie jest jakas bardzo karkolomna - czyli standardowe filtry 1,2 i ewentualnie 3go rzedu (dla wysokoton.) to impedancja okreslana jest na podstawie impedancji glosnikow nisko(srednio)tonowych - w zakresie najbardziej obciazajacym wzmacniacz - czyli ponizej ..no, powiedzmy ponizej nawet 1,5 kHz. Z uwagi na rozklad mocy w proporcjach okolo 60-30-10 co odpowiednio oznacza, ze przy podaniu zestawowi szumu (wszystkie czestotliwosci tak samo glosno) i wydatku ze wzmacniacza mocy 100W pobiora glosniki odpowiednio: niskotonowy (pracujacy do okolo 1 kHz) 60 W, sredniotonowy (zakres umowny 1 - 4 kHz) 30W i wysokotonowy okolo 10W, co nie bedzie prawda w wiekszosci wypadkow - gdyz efektywnosci wysokotonowych sa duzo wieksze (przewaznie) niz calej reszty i sa one tlumione badz maja wyzsza znamionowa impedancje - pobieraja znaaacznie mniej mocy. Mocne wysokotonowe stosowane w domu w zestawach nawet z 200W niskotonowych maja cewki nie wieksze niz 5W.
    W przypadku stosowania glosnikow niskosredniotnowych, ktore ze wzgledu na klopoty fazowe i w ogole klopoty wynikajace ze srednic membran w reprodukcji czest. powyzej 4 - 5 kHz, rozklad miedzy niskosrednio-, a wyskotonowym (ktory musi byc wlaczany nieco nizej niz w konfiguracjach wielodroznych) wyglada przewaznie w proporcji 85-15 - ale jak mowilem, wysokotonowe sa efektywniejsze przewaznie i rozklad przyjmie proporcje zblizone do nawet 94 - 6...

    Tak w przyblizeniu i zaleznosci od zwrotnicy i efektywnosci poszczegolnych przetwornikow wyglada rozklad mocy. Dlatego tam, gdzie wzmacniacz jest najbardziej obciazony (glosniki niskotonowe lub niskosredniotonowe) nalezy szukac wartosci impedancji znamionowej zestawu. Przewaznie stosuje sie teraz obudowy BR - w takowych, przy czestotliwosci strojenia BR glosnik bedzie mial "pik" na char. impedancji - wzrosnie ona do wartosci znacznie przewyzszajacych wartosc znamionowa. Lezy to przewaznie w okolicach 40 - 50 Hz - w zaleznosci od strojenia - i zaraz powyzej i ponizej imp. maleje - i przyjmuje w zakresie 60 - 300Hz mimimum. Ten zakres jest najczestszym, w ktorym sie okresla impedancje - poniewaz tutaj wystepuje najwiekszy pobor mocy. W kierunku wyzszych czestotliwosci glosniki nisko(srednio)tonowe odnotowuja wzrost impedancji, ktora przewaznie w okolicach 1kHz dla basowych jest wyzsza juz o kilka omow od minimalnej...

    Generalnie istnieje pojecie imp. wynoszacej 6 omow - ale okreslenie takowe wymagaloby duzej dokladnosci i checi przeprowadzania pomiarow przez producenta... Przewaznie jest to ucieczka przed podaniem niebezpiecznych (bo wiele osob ma wzmacniacze niewydolne) dla klienta 4 omow - podajemy 6 i nie wyglada groznie... 6 mozna zaokraglac do 8 - i tego sie trzymac.

    Mozna zrobic taki manewr - z malym bledem w przypadku standardowych konstrukcji - po porstu wziasc ze soba miernik i zmierzyc jaka ma opornosc na zaciskach zestaw - do tego dodac okolo 0,3 oma i przewaznie jestesmy blisko okreslenia mimimum dla danej konstrukcji...(glosnik to nie zwykly rezystor! ale to juz duzo mowi). Generalnie wynik ponizej 5 omow oznacza, ze to konstrukcja 4ro omowa...


    Odnosnie zestawow : kupilbym amplituner Yamahy, zestaw AV707 i inny subwoofer - to juz 30 metrow kw. Tutaj taka mala jednostka jak 850 sobie nie poradzi.
    Co to sie porobilo tak apropos? Ceny sa wprost promocyjne - ...
    Do tego pomieszczenia subwoofer SW1000 wzwyz. Najlepiej troche dolozyc do lepszych wersji SW-952 - to juz 12 cali... Najlepiej model SW-15A... Mowie na serio - nie warto kupowac za prawie takie same pieniadze jak modele wieksze (i juz wystarczajace) modelu SW-850 czy - wyrzucone pieniadze - SW550... Jest to jednorazowy wydatek i lepiej ciut dolozyc i nie miec potem przez dlugie lata zadnego "ale"...

    W kategorii jakosc/cena takie zestawienie nalezy ocenic na 5tke (AV707, SW-952 i ta Yamaha). Bardzo sie oplaca - JESLI ktos nie chce samemu robic zestawow...
  • #72
    korzeń
    Poziom 10  
    Dziękuję ci bardzo za wyczerpującą odpowieź na zadane pytanie dot. impedacji oraz za poradę, którą uważam za bardzo cenną. O to mi właśnie chodziło.A zestaw chętnie zrobiłbym sam, ale niestety nie mam o tym zielonego pojęcia. A metoda prób i błędów chyba by mnie za drogo kosztowała. Dziękuję jaszcze raz i pozdrawiam.
    (':D')
  • #73
    ragnar2
    Poziom 11  
    witaM mam pytanie co byście wybrali gdybyscie wy mieli kupić czy sony str-790 czy może denon avr-1706 czy ktoś wie coś o tym modelu sony więcej bo jakoś nie moge dużo infrmacji o nim znaleść pPOMOCY
  • #74
    *Artur*
    Poziom 10  
    Drogi tomaszo! Przede wszystkim serdeczne dzieki za pouczajace wypowiedzi-naprawde mozna "liznac" troche z doswiadczenia innych i sie czegos nowego nauczyc, rozszerzyc horyzonty. Jestem posiadaczem SONY STR-VA 333 ES i stoje teraz (troche bezradnie) przed decyzja kupna odpowiednich do tego wzmacniacza glosników. Chce sluchac szeroko pojetej muzyki i miec przyjemnosc z obejrzenia filmu dvd. Myslalem o sprzecie firm KEF, Dynaudio, moze Phonar (atrakcyjna cena)...Nie chce za bardzo absorbowac, ale bylbym wdzieczny za jakas podpowiedz...Pozdrawiam serdecznie!
  • #75
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ragnar2 - polecam jednak tego denona.

    *Artur* - powiem Ci, ze najlepsza rada byloby zmotywowanie Cie do przesluchania wszystkiego, co wymieniles na Twoim kombajnie... Wymieniles akurat firmy, ktore z zasady nie wypuszczaja bubli, choc zdazaja sie tez modele slabsze. Jesli ma to byc zestaw poki co 5ciu glosnikow - a nwet gdyby nie to tez - polecam jako fronty wolnostojace kolumny na minimalnie ekwiwalencji 17cm przetwornika... Czyli minimalnie 17tka na basie lub dwie 13tki...To absolutne minimum.

    Nie wiem nic o cenie i ewentualnych predyspozycjach...znaczy oczekiwaniach i pomieszczeniu. Moze warto pomyslec nad Koda i zestawami proponowanymi wczesniej? Przyzwoite brzmienie za naprawde niezle pieniadze jak widac.
  • #76
    ragnar2
    Poziom 11  
    to jeszcze raz ja ten sony str-db790 mam za 900 pln i nie wime czy dodać jednak do tego denona cóż temu sonemu brakuje co ma denon w sumie to wiem że denony to sprawdzony i konkretny sprzęt i ba bardzo piekną barwę ALe słyszałem również że sony z seri QS (tak jak ten wspomniny) też nieżle wyapdają
  • #77
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Pozostaje przesluchac obydwa modele i glownie brzmieniem sie kierowac - nie tylko funkcjami. Wtedy bedzie mozna jednoznacznie stwierdzic co i jak wypada.
  • #78
    *Artur*
    Poziom 10  
    Dziekuje tomaszo za te informacje! Jezeli cos konkretnego wykrystalizuje sie - dam znac!
  • #79
    ragnar2
    Poziom 11  
    Witam teraz mam następny problem chcę kupić kolumny kino domowe bez suba na razie i zastanawiam się nad KODA AV 707 lub JAMO S 408 HCS co wybrac chyba że macie jakies inne propizycje cena do 900 pln zależy mi żeby był głęboki bas..



    Jęśli ktoś może pomóc to bardzo proszę
  • #80
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W tej cenie nie ma innych propozycji jesli chodzi o sprzet nowy - wiec najlepiej sprawi sie AV707 Kody. Dalsze szukanie lepszej relacji jakosc/cena mija sie z celem.
  • #81
    kris_k73
    Poziom 18  
    He he Panowie ilez tu tych opini sklepowych jest ;)....Ja tam słucham na Amplituner Dual 1730 ,disc Technics SLG3 i kolumnach nie-kolumnach ,wiec słysze tylko piski i buczenie przewaznie:(....ale i tak cieszę się muzyka:).

    pozdrawiam i czekam na naprwde sporo opisów słuchanych zestawów.Jak się dorobię czegoś to też powiem co nieco o ich brzmieniu :)
  • #82
    *Artur*
    Poziom 10  
    Witaj Tomaszo, witaj "Gosc"!
    Zdecydowalem sie na JM Lab-y. W drodze sa chorusy 707s jako tyl, ale odnosnie przodu nie zdecydowalem sie jeszcze, ale mysle powaznie o 726 lub 816. Co wy na to Panowie? Co Wam nasuwa sie na mysl?
    Pozdrawiam serdecznie!
  • #83
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nasuwa mi sie 816 :)
  • #84
    Kobanas
    Poziom 2  
    Tomaszo widzę że jesteś ekspertem w dziedzinie audio masz duże doświadczenie związane z zestawami głośnikowymi jeżeli możesz mi coś powiedzieć na temat kolumn Sony SS-FCR450 oraz dla porównania Jamo PJ (tam jest tylko chyba jeden model), wiem że nie jest to sprzęt na miarę początkującego Audiofila, lecz jak by się one spisały w pomieszczeniu ok 20 m² + sub Jamo też chyba PJ 6000A oraz stary amplituner PIONEERA vsx 609 (kiedyś dałem za niego 1900 zł) oraz odtwarzacz DVD np. któryś z tańszych Panasoniców. Z większym naciskiem na STEREO?
  • #85
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Z wiekszym naciskiem na stereo to nalezaloby zmienic caly tor... Generalnie do zestawow glosnikowych Sony nie mam zaufania... Czyli bardziej Jama bym odsluchiwal... Trzeba odsluchac i sprawdzic ktore lepiej w danym pomieszczeniu sie sprawdza. Nie ma innej, skuteczniejszej metody...

    PS

    nie zasluguje na takie pochlebstwa... :)
  • #86
    Tremolo
    Poziom 43  
    Jamo Jamowi nie równe. Aczkolwiek zdarzają się cuda. Ale to w droższych modelach. Ja bym postawił na czyms używanym z allegro. Kupiłem od pewnego źródła Eltaxy, wcześniej Quadrale, i ani w jednym przypadku ani drugim nie jestem zawiedziony. Może dostaniesz Tannoye M2 - w sam raz dla początkującego audiofila. Możesz dostac jakieś ładnie grające Yamahy byc moze jakies studyjne monitory z JBL. Lub inne klasyczne układy modeli monitorów bliskiego pola. Za cene do 500 złotych.
  • #87
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Naturalnie, jesli jest wybor to mozna sie porwac na uzywane JMlaby nawet :)
    Powiem moze tak - jesli nie musisz wyboru ograniczyc do tych dwoch modeli (a zrozumialem, ze tak) to jak najbardziej zaden z nich...
  • #88
    *Artur*
    Poziom 10  
    Witam serdecznie! Zastanawiam sie, jak najlepiej (z jakiego wyjscia) podłączyć DVD-Player, by osiągnąć możliwie najwyższą jakość wizji i dźwięku. DVD to Pioneer DV-656A (możliwość słuchania SACD, DVD-Audio, ...), wzmacniacz: Sony STR-VA 333 ES. Będę wdzięczny za wskazówki!
  • #89
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jesli amplituner ma swoje dekodery to mozna kablem cyfrowym - wyjscie cinch-cinch - lub swiatlowodem (jesli sa takowe wyjscia) doprowadzic do niego sygnal bezposrednio z napedu DVD i je wykorzystac patrzac jakie sa roznice... Moze sie okazac, ze bedzie gorzej...

    Jesli dysponujemy wzmacniaczem z wejsciami analogowymi - czyli nie ma w nim dekoderow AC3 i DTS - no to nie ma wyjscia, w miare dobre przewody (interkonekty) dla sygnalu analogowego - i po sprawie. W tym pulapie kupowanie zewnetrznego dekodera wysokiej jakosci mija sie z celem.

    Odnosnie wizji podobnie - jednak przewaznie telewizory maja mozliwosc doprowadzenia sygnalu analogowego... SCART nie jest wcale taki zly :) Podobnie mozna zwrocic uwage na jakosc wykonania przewodu - te najtansze SCART - SCART czy jak kto woli "euro" przewaznie nie stykaja, rozwalaja sie przy ciasniejszych gniazdach...

    Mozna ewentualnie majac taka mozliwosc w amplitunerze wejsc na jego dekodery i wyjsc antenowym z niego lub wlasnie "euro" na TV - jesli jego "poklad" bedzie wyzszej jakosci... Niestety, nieraz drogie amplitunery maja cienkie dekodery i podobnie - nietanie DVD ma obraz lub dzwiek (oby nie na raz oba) do kitu... Trzeba posprawdzac.
  • #90
    *Artur*
    Poziom 10  
    Panie Tomaszo, dziękuję bardzo za ekspresową odpowiedź, jak zawsze odznaczającą się świetnym rozeznaniem w danej materii i zawieszoną w realiach!!! Pozdrawiam!!!