stare rosyjskie kolumny-naprawa głośników (wycena zestawu)

Mam stary głośnik niskotonowy jakiejś dziwnej rosyjskiej firmy "ATA" (chyba ;p)
Duży kosz (aluminiowy) z dużym magnesem zamknięty w potężnej paczce z płyty 20mm.

Kilka fotek













Zawieszenie górne oryginalnie było wykonane chyba z pianki i było wklęśnięte (foto 2), jednak z upływem czasu po prostu się rozpadło w obydwu kolumnach.
Reszta elementów głośnika jest w stanie bdb. Chciałbym dodać że głośnik ten pracuje w kulumnie 3way (średnio tonowy w obydwu kolumnach ok, wysoko tonowy w jednej nie sprawny - nie pamiętam jak się nazywa ten typ głośników wysoko-tonowych, kiedyś wydziałem je w jakimś sklepie i pamiętam że były dosyć drogie - zbudowane są z kilku magnesów i jakiejś folii ze ścieżkami i dwóch kawałków blachy, trzymających całość w kupie)

I teraz moje pytanie czy da sie jakoś dorobić te zawieszenia, albo zamówić gdzieś pasujące do tych głośników.

Fragment zawieszenia zachował się na jednym głośniku (widać kształt):





~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Nie znam rosyjskiego, jeżeli ktoś przeczyta co jest na etykiecie to niech się pochwali co to za głośnik ;p


@Edit
nie wiem dokładnie jaką średnice ma ten głośnik, ale podam orientacyjne wymiary ;p





głębokość tego rowku w zawieszeniu wynosi ok 5-6 może 7 mm (trudno to zmierzyć)

ogólnie jak przy tonsilach wpisz regeneracja tonsil w googlach ,albo tutaj, bo było tego trochę, ogólnie zawieszenie powinieneś wymienić na piankę taką samą jak była i może być od tonsila.

czyli co zamówić zawieszenie pod 10" do tonsila?

te będzie dobre? http://allegro.pl/item207683624_resor_gorny_glosnikowy_rg_25n.html

tak bierz te od tonsila tylko piankę.

Znajomość języków górą! To "ATA", to nie nazwa firmy... Przed tymi literami masz jeszcze takie "opuszczone A z szerszym dołem. I litery te układają sie w znane słowo: DATA. OTK - to: ODBIÓR TECHNICZNEJ KONTROLI i numer kontrolera. A firma, to to logo po lewej stronie.

no miałem rosyjski przez 3 lata w podstawówce ale chyba nawet już nie umiem sie przedstawić po rosyjsku (a umiałem już płynnie opowiadać o sobie, mojej dzielnicy, mieście, państwie, europie) ogólnie jakoś mi ta nauka szła sprawnie niestety wszystko już zapomniałem

@Edit
no ale wszystkie zawieszenia są raczej wypukłe a tam są wklęśnięte i przyklejone od środka membrany a nie od zewnątrz

@Edit
wogole co to za głośnik xD?
z tego odczytałem jedynie że ma oporność 4OHm bo jest na naklejce "4 OM"
jest jeszcze kilka liczb, tyle że też nie wiem czemu one odpowiadają ;p te 50 z tymi trzema rosyjskimy znakami to 50 wat ;p?

Z tego co widzę, to jest tam:
50 GDN lub GAN, nie widzę, bo pieczątka odbioru kontroli akurat wypada. Ale jak jest A, to A, a jak jest takie, jak na dole w słowie DATA, to D.
A to OCT, czyli OST, to jakiś ichni numer katalogowy, czy coś takiego.

czyli jak dam mu do słuchania w domu (bez jakiegoś katowania) wzmaka unitry z wyjściem 2x20W 4r to mu sie nic nie stanie nie? bo mam jeszcze jednego wzmaka unitry 2x25W 8r

są i wklęsłe zawieszenia z pianki dobierasz wielkością - patrzysz czy pianka, jak pianka, to bierzesz nie musi to być oryginalne zawieszenie tonsila aby pasowała no i pianka była

no ale jak wypukłe sie odwrotnie w przyklei to będzie wklęśnięte no ta ;p?

Głośnik wygląda na produkt łotewskiej Radiotehniki - charakterystyczny kształt kosza, duża kopułka, "odwrócony" górny resor i nazewnictwo (jeśli dobrze odczytałem - model 50GDN-3-30). Zerknij do tego wątku. W kolumnach Diora ZgB 140-8-907, które posiadam siedzą po dwa 25-cm niskotonowce 75GDN-1-4 - różnią się jednak od Twoich - m.in. tym, że górne zawieszenie jest gumowe, membrana lakierowana, mają jeszcze większą kopułkę, nie mają otworu wentylującego w nabiegunniku a ich moc znamionowa to 75W a nie 50W (za oznaczeniem). Jeśli miałbyś zamiar zbudować na tym głośniku subwoofer, to wg mnie niekoniecznie musisz dawać zawieszenie piankowe. Z cięższym gumowym resorem obniży się odrobinkę efektywność ale i częstotliwość rezonansowa będzie leżeć niżej - oczywiście w konsekwencji zmienią się parametry TS ale... i tak oryginalne są nieznane i trzeba by konstruować obudowę "uniwersalną" (podpierając się np. przyklejonym tematem Strojenie BR w przypadku glosnika "noname") lub dokonując pomiarów. Jeśli zaś chcesz odrestaurować wspomniane kolumny, to lepiej będzie pozostać przy piance. Aha - wskazany przez Ciebie resor ma dodatkową fałdkę dopasowaną do Tonsilowskich membran. Będzie z tym problem.

możesz i wziąć chińszczyznę aby wklęsłą, "wypukła odwrotnie" może nie pasować , a parametry zmienią się z nieznanych na bardziej nieznane, ale nie drastycznie. Ale bez paniki poprostu wklęsłe zawieszenie wklęsło ci na wylot

No ale będę się starał odrestaurować te kolumny bo gdy jeszcze głośniki były w całości pamiętam że to nie źle grało, napędzane wzmacniaczami unitry dawały naprawdę miły dla ucha bas - mięsisty, ogólnie było go dużo (niekiedy za dużo, trzeba było przykręcać na wzmacniaczu) a reszta pasma była dosyć czysta, jednak było jej mniej od dolnej części pasma :S
aha dodam że kiedys ważyłem te kolumny na zwykłej wadze łazienkowej i było coś ponad 10kg ;p tak z 12-13 jak dobrze pamiętam.
A ten padnięty wysokotonowy jest podobny do tego:
http://www.gmm.com.pl/produkty/Monacor_rbt-95

P.S.
Ze wszystkim sie zgadzam w tamtym temacie !!! Te głośniki są nie do zajechania :S Te kolumny to po prostu rosyjski odpowiednik altusów, tyle że dużo lepszy!!!!!
Zaczołem kiedyś kiedyś katować te kolumny wzmacniaczem unitra diora kleopatra coś tam ;p przy max przesterach (vol na max i bas na max) podpiętym do odtwarzacza mp4 (na odtwarzaczu max vol) to myślałem że mi dom zdemuluje to coś.....

@Edit
dodam tylko że wzmacniacz miam 20W przy 4r (muszę go naprawić, leży w garderobie i mama jęczy żebym zabrał te pudło xD - wogule jak by zasilania nie miał), ale one tez ładnie grały przy innym produkcie unitry z wyjściem 25w 8r (ten nadal sprawny)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jak będę miał czym zrobić dobre foty to pokaże wam zwrotnice, to są dopiero cuda ! mieszczą sie na styk na podłodze kolumny, jak pamiętam to 3 cewki i dużo kontensatoro-podobnych prostopadłościanów :S


@EDIT
już przypomniało m isię jak sie te wysokotonowe nazywają "wstęgowe" są bardzo drogie. Te moje są prawie identyczne jak ten:
http://allegro.pl/item207917636_nowe_wstegowe_glosniki_wysokotonowe_para_.html

wymieniaj na luzie bo innego wyjścia nie masz ciekawe jak brzmi ruska wstęga :? zawsze myślałem, że oni wszystko toporne robią ,taką wstęgę to by zrobili pewnie z płaskownika zginanego u kowala o wymiarach 0,5 na 2 m i wadze ze 7 kilo ale jakoś widać udało im się jak dobrze wszystko zrobisz nawet nie usłyszysz zmiany. Ale tę wstążkę to będziesz miał poważny problem żeby znaleźć zapodaj kilka zdjęć tej wstążki i co tam na niej pisze no i nazwę tych kolumienek. Może w necie się znajdzie, zobaczę przy okazji co to takiego i za ile (a nóż widelec się i ja na takie wstążki pokuszę )

sorka za jakość fotek ale gdy robiłem foty temu ruskiemu basowi to kamerka internetową miałem na przedłużaczu usb i 2 razy zawadziłem o kabel i kamerka odbiła sie od kolumny a za drugim razem (trochę mocniej pociągnołem) i kamerka jebł... bardzo mocna walneła w komodę i nie da sie teraz regulować ostrości (muszę ją rozkręcić i zobaczyć co tam wpadło żę sie nei rusza te pokrętło, ale gdzies mi sie zapodziały takie malutkie "śrubkręty" ;p)











Dwie z trzech naklejek jakoś ładnie zaczeły mi odchodzić więc je zeskanowałem (te małe naklejki są dwie takie same na bokach głośnika)





Aha w br ma długość 16,6 cm i średnicę 5,6cm jednak nie wiem dlaczego na jego końcu znajduje sie jakaś szmatka jak by bandaż na drucie wpuszczony wgłąb rurki



Wytłumienie kolumny to dwa worki, po jednym na bocznej ścianie. Wypełnione są chyba jakąś watą lub czymś podobnym (wyczułem na dotyk )

Jak by ktoś miał taki sam wstęgowiec ALE SPRAWNY ! to chętnie go odkupię (cena do uzgodnienia ;p)
A jak nikt by nie miał to nie stać mnie żeby kupić nowe po 300-600pln za sztukę :S więc zaadoptuję jakieś kopułkowe stxy bo jestem spłukany :S (jestem w trakcie zbierania funduszy na mosfeta 2x200W 4r + dwie kolumny na stxach GDN-30-200-4-AE z GDWT-8-150-4-PJ ~ jak narazie dobrze idzie )

Górna naklejka to pieczątka kontrolera, jego podpis i data sprawdzenia.
A na dolnej masz napisane:
10 GI 1 - 4
nominalny elektryczny opór - 4 omy
Data produkcji:
Cena:
dolne cyferki na obu nieistotne, bo to nakład czy też wzór tych karteluszek.

proszę tu jeszcze tabliczkę ściągnąłem z jednej kolumny i zeskanowałem ;p

fajne to to, aż się dziwie że takie śmieszne te niskie ,a tych wstążek poszukam może znajdę jak coś to wsadzaj tam tego monacora później dasz na średio-dół jaką tesle zworkę ktoś ci zaprojektuje i fajny monitorek będzie, a te pj-ty szybko ci się znudzą jak wogóle będzie chciało ci się ich słuchać po tych wstążkach. a kolumny to " amfiton 25 as 027 "

Witam
Zamiast wpychać tam Monacory i Tesle spróbuj samemu naprawić GDNa, a wstęgowego zanieś do fachowca. Takie kolumny ucieszą niejednego konesera, więc warto odrestaurować to, co tam jest w oryginale!
Zestawy te nie są odpowiednikami żadnych Altusów. Jak widać z wykresu, powinny grać bardzo czysto, a bas schodzi bardzo nisko.
Pasmo przenoszenia to 25Hz-31kHz ze spadkiem -10dB. Efektywność przy mocy znamionowej w paśmie 50Hz-28kHz to 100dB.

Chwila, moment. Ten zestaw przecież nie ma efektywności 102-104dB z 1W. Ten wykres zapewnie obrazuje pasmo przy maksymalnym wysterowaniu. Skoro niskotonowiec ma najprawdopodobniej 50W i byśmy taką przyjęli moc dla całej kolumny, to wychodzi efektywność ok. 86dB z 1W - to jak najbardziej realne, skoro Diora ZgB 140-8-907 na 2 podobnych niskotonowcach ma 87dB. GDNy Radiotehniki nie były demonami SPLu ale dość wytrzymałymi na moc i nisko, przyjemnie grającymi przetwornikami.

Witam. racja, to za wysoka efektywność jak na 1W i takiej klasy przetworniki. Poprawiam dane.

co racja to racja ,też bym obstawał za renowacją ale z doświadczenia wiem że o fachowców od wstążek to raczej ciężko, w ramach pomocy PZ IX poleć koledze z forum jakiś adres gdzie może tego wysokiego naprawić.

Nowych wstęgowców na pewno nie kupie za 300-600zł jak mówiłem.
Ciekawe jaki był by koszt naprawy tego wstęgowca, trzeba by zrobić pewnie nową tą folie co jest w środku pomiędzy magnesami bo w tym uszkodzonym jest poprzebijana.
Zastanawiam sie czy nie potraktować tych obudów papierem ściernym, potem to całość okleić naturalnym fornirem i zalakierować lub je wyczyścić i pomalować na czarno jak było oryginalnie.
Przy jednej z maskownic jest ta ramka pęknięta w jednym miejscu i brakuje i brakuje trochę plastiku to myślę że zaszpachluje potem dotrze sie to i zalakieruje srebrnym lakierem wszystkie te ramki. (będę lakierował obudowy dla mnie i dla kumpla do mosfetów 2x200W - i tak lakier za free).

P.S.
Lakier nie rozpuści tych plastików ?
(pamiętam że kiedyś chciałem doczyścić coś rozpuszczalnikiem nitro to plastik zaczął się rozpuszczać )

@Edit
Jak tylko je poprawie i zrobie ten drugi zestaw to odrazu robie suba na GDN 30/120/1 tonsila -> ostatni na liście http://protonsil.pl/?s=1&page=1&k=2&cid=12&p=2
chyba że same kolumny będą wystarczać

Niestety, nie znam człowieka, który naprawiłby fachowo te wstęgi. Spróbuj samemu, może Ci sie uda. Jeśli nie, to nie sprzedawaj kolumn ani nie niszcz ich żadnym STX PJ. Dozbieraj kasy na dobry serwis bądź kup dobre wstęgowce o skuteczności 87-89dB/1W/1m.

Jeżeli by miał ktoś namiary na serwis zajmujący się wstęgami to mail gg i skype jest w profilu.

Tak tak sam podziałam tylko że tam jest 6 magnesow - 3 po jednej stronie i 3 po drugiej, pomiędzy nimi właśnie te żółtawe paski, a wszystko z jednej i drugiej strony trzymają dwie blaszki, na tych foliach są jak by ścieżki które kabelkami podłączone są do zwrotnicy.


@Edit
trochę o początkach wstęgowców jest tu: http://www.hi-fi.com.pl/testy_hifi_kolumny_txt.php4?id=117
jak by ktoś chciał się tez dowiedzieć jak znajdę coś o samej budowie to się pochwalę, może komuś sie przyda

Quote:

Oprócz „klasycznej” budowy głośnika wysokotonowego spotykamy także głośniki wstęgowe, w których elementem wytwarzającym dźwięk jest bardzo lekka membrana ze specjalnych tworzyw, drgająca w szczelinie magnesu. Na membranie napylona (naklejona) jest ścieżka z metalu (np. aluminium) w kształcie meandrów lub spirali, przez którą przepływa prąd wytwarzający zmienne pole magnetyczne. Głośniki wstęgowe dają dźwięk lekki, szybki, o małych zniekształceniach i oddają dobrze szczegóły w cichych partiach utworu muzycznego. Mają wyższą sprawność niż głośniki dynamiczne, rzędu 90 dB.

pobrano z http://www.audioton.republika.pl/oglosnikach.html

co nie co prawie to samo co tam http://www.maxaudio.pl/serwisy/leksykon/litera/G?strona=3

po googlowaniu nic konkretnego nie ma, jak by to był zakazany temat w sieci

JEST NA ELCE JAKIŚ FACHOWIEC OD TAKICH GŁOŚNIKÓW ? ;p

Ile były by warte te kolumny oklejone fornirem, ze sprawnymi wszystkimi głośnikami (oryginalne wstęgowce lub zakupione wstęgowce tej klasy) ??

mateusz885 załóż nowy temat a pro po naprawy tej wstążki bo na razie to temat tyczy się tego niskotonowca, jak byś nie znalazł żadnego fachowca to może jakąś alternatywą w granicach rozsądku była by wstążka tego producenta. Na razie jednakże nic nie wiadomo o tych wysokotonowcach i trzeba trochę poczekać ,aż ktoś coś konkretnego o nich będzie wiedział.
No i wymyśli jakąś zworkę
link http://www.audiomatic.com.pl/

Mój kolega zakupił sobie dwa magnetostatyczne głośniki Audiomatic, bodajże GDWW-01.Głośniki produkowane sa w Chinach.Pierwsze wrażenie pozytywne
- na zdjęciach te przetworniki nie wyglądają tak dobrze jak w realu.Kurcze są masywne.Odsłuch, nie miałem zbyt dużo czasu ale poprosiłem żebyśmy podłączyli je chociaż przez kondensator MKSE (bo taki tylko leżał) do kolumn.
Zszokowałem się, pierwszy raz w życiu słyszałem wstęgi i kopara autentycznie mi opadła.Dodaliśmy jeszcze równolegle z przetwornikiem cewkę 0,22mH tak na wszelki wypadek i zagrało to bardzo fajnie.
Można im zaufać, tym bardziej że sprzedają przez allegro.
Tak na marginesie ten producent ma coś co sie nazywa GDWW-02 i GDWW-03.Te głośniki sa bardzo podobne do Aurum Cantus ART1 i ART2, RAVEN R2.

rambor czy do ty chińskich wstążek są dołączone jakieś pomiary charakterystyki , albo jakieś parametry TS , czy to typowy "no name".
Bo od jakiegoś czasu szukam ich parametrów ale w necie ogólnie nic o nich nie słychać.

Niestety nie dołączyli żadnych charakterystyk. Wystawili znowu te wstęgi na Allegro i na aukcjach są wykresy charakterystyk przenoszenia i impendancji w funkcji częstotliwości. Pewnie się zreflektowali.Co ciekawe sprawdziłem w necie innych którzy sprzedają wstążki i na kartach katalogowych też jest niewiele.Parametrów TS nikt nie zamieszcza, oto linki:

http://www.artonaudio.com.pl/expolinendrl82.html

http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_sz...y&firma=aurumcantus&model=ART-1&lang=pl&dh=dt

dzięki wyglądają zachęcająco dobrze , a TS-ów to faktycznie nie ma bo to elektrostaty tak z przyzwyczajenia palnąłem ;P