Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Computer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Elektronika studyjnych lamp błyskowych

szymwal 19 Lip 2008 23:55 232252 687
  • Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz kartę SD 64GB.
  • Computer Controls
  • #152
    Poziom 18  

    Witam,
    czy ktoś z kolegów spotkał się z takim palnikiem? Średnica rurki to 6mm. Może znacie jego kluczowe parametry?

    Elektronika studyjnych lamp błyskowych



    Cytat:
    Czas ładowania 6s baterii kondensatorów C5 9400µF trochę za długi jak na lampę studyjną.
    Ja ładowałbym przez kondensatory C1, C3 100µF lub większe.
    Zmieniłbym tyrystor CSR1 na mocniejszy.
    Zapomniałeś zastanowić się nad pracą diody D13.
    Przez nią następuje rozładowanie baterii kondensatorów C5 9400µF,
    prąd w tym momencie osiąga wartość większą od 1000A.
    Proponuję zmienić diodę na inną, lub połączyć równolegle 4 diody P600K.

    Dziękuję, już poprawiłem, postaram się na bieżąco informować o postępach.

    Pozdrawiam.

  • #153
    Poziom 17  

    wladi.klimek napisał:
    Witam,
    czy ktoś z kolegów spotkał się z takim palnikiem? Średnica rurki to 6mm. Może znacie jego kluczowe parametry?


    Dawno, dawno temu ten palnik był produkowany w Polsce w Warszawie.
    Była to chyba firma Polam.
    Parametry można samemu ustalić.
    Podłącz palnik do kondensatora 470µF/400V.
    Zmieniaj napięcie na kondensatorze, aż przestanie błyskąć.
    Tak otrzymasz charakterystykę zakresu napięcia pracy.
    Podczas pomiarów utrzymuj stałe parametry obwodu wyzwalania wysokiego napięcia.
    Moc można oszacować licząc powierzchnie szklanej bańki.
    Następnie porównaj powierzchnie z palnikami których znasz parametry.
    Większą moc przy takiej samej powierzchni wykazują palniki wykonane ze szkła kwarcowego.
    Jedynym znanym mi źródłem gdzie można nabyć palniki w rozsądnej cenie jest Conrad.de lub w Polsce Conrad .pl
    Wyszukaj wg. klucza
    Home Bauelemente, Bausatze Elektromechanische Bauelemente Signal-/ Skalen-Lampen Blitzlampen
    BLITZROHRE DR 8902 CONR (H)

    Artikel-Nr.: 581577 - 62

    http://www1.conrad.pl/glowna.php?art=581577&back=serch

    Elektronika studyjnych lamp błyskowych

  • Computer Controls
  • #154
    Poziom 11  

    Witam ponownie. Skorzystałem ze wcześniejszych rad szymwal'a i zrobiłem sobie lampę do oświetlenia dużych pomieszczeń.
    Elektronika studyjnych lamp błyskowych
    Konstrukcja banalnie prosta :
    trzy lampy fil umieszczone wewnątrz złączki rury PCV i zatkane z jednej strony zaślepką do rur, a z drugiej nasadka z pakietu płyt cd (50 szt).
    Elektronika studyjnych lamp błyskowych
    Umieściłem dodatkowo chłodzenie wiatrakiem z kompa.
    Elektronika studyjnych lamp błyskowych
    Odbłyśniki lamp są tak rozmieszczone by oświetlały kąt 280 stopni.
    Następna lampa będzie z jednym palnikiem i regulacją błysku (wg szymwal).
    Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję.

  • #155
    Poziom 10  

    Witam, podpinam się pod ten temat, żeby nie robić nowego o podobnej tematyce.
    Widzę, że kolega Szymwal jest specjalistą w dziedzinie lamp błyskowych dlatego pozwolę sobie zadać kilka pytań.
    Od jakiegoś czasu noszę się z zamiarem zbudowania lampy studyjnej z prawdziwego zdarzenia - 500Ws, wszystko sterowane za pomocą mikrokontrolera, aktualne parametry pokazywane na wyświetlaczu itp.
    Ponieważ w temacie lamp błyskowych jestem świeży nie wiem czy to co sobie wymyśliłem jest realne ;)
    Ale do rzeczy:
    - procesor miałby informację odnośnie napięcia na kondensatorach co pozwoliłoby na sterowania ładowaniem (np. za pomocą triaka) i ładowanie kondensatorów do zadanego napięcia
    - procesor wyzwalałby błysk za pomocą tranzystora IGBT (posiadam IRG4BC40U - czy ma szansę się nadać?) kontrolując przy tym czas jego trwania i w odpowiednim momencie "odcinając" zasilanie palnika.

    Obejrzałem kilka schematów lamp błyskowych i przyznam, że wyglądają na bardziej skomplikowane niż mi się wydawało - nie wiem czy zastosowanie mikrokontrolera pozwoliłoby je znacznie uprościć czy też nie wziąłem pod uwagę ok. 100 innych problemów ;)
    Na mój chłopski rozum to należy: naładować kondensatory do zadanego napięcia (i wiedzieć, że już są naładowane), a następne na odpowiednio długi czas wysterować IGBT?
    Proszę o opinię czy to o czym piszę jest realne - chodzi mi głównie o część analogową (sterowanie IGBT) z cyfrową myślę, że dam sobie radę.

    Z góry dziękuję i pozdrawiam,
    Michał

  • #156
    Poziom 17  

    mimusz napisał:
    - procesor miałby informację odnośnie napięcia na kondensatorach co pozwoliłoby na sterowania ładowaniem (np. za pomocą triaka) i ładowanie kondensatorów do zadanego napięcia


    Tak się robi.

    mimusz napisał:
    - procesor wyzwalałby błysk za pomocą tranzystora
    IGBT (posiadam IRG4BC40U - czy ma szansę się nadać?) kontrolując przy tym czas jego trwania i w odpowiednim momencie "odcinając" zasilanie palnika.


    Tak nie da się zrobić, ze względu na nie istnienie szybkich tranzystorów IGBT jak i tyrystorów wytrzymujących prąd impulsowy ponad 1000A.
    Realnie można zrobić tak sterowaną lampę do mocy 200Ws.

    mimusz napisał:
    - Obejrzałem kilka schematów lamp błyskowych i przyznam, że wyglądają na bardziej skomplikowane niż mi się wydawało - nie wiem czy zastosowanie mikrokontrolera pozwoliłoby je znacznie uprościć czy też nie wziąłem pod uwagę ok. 100 innych problemów ;).


    Ze względu na różne gadżety wynikające z zastosowania mikrokontrolera można go zastosować, lecz nie upraszcza to schematu.

  • #158
    Poziom 17  

    8ball napisał:
    Czy jest możliwe dodanie regulacji siły błysku do lampy błyskowej z kitu avt2277?


    W tym schemacie lampy, prostym sposobem regulacji siły błysku jest rozdzielenie bloku kondensatorów C1, C2, C3, C4.
    Regulacja polegała by na zwiększaniu liczby kondensatorów podłączonych do lampy wyładowczej.
    Zdaje mi się, że na rys.3 jest błąd rysunkowy w połączeniu kondensatorów C3, C4.
    Polaryzacja kondensatorów C3, C4 powinna być odwrotna ?.

  • #159
    Poziom 11  

    szymwal napisał:
    8ball napisał:
    Czy jest możliwe dodanie regulacji siły błysku do lampy błyskowej z kitu avt2277?


    W tym schemacie lampy, prostym sposobem regulacji siły błysku jest rozdzielenie bloku kondensatorów C1, C2, C3, C4.
    Regulacja polegała by na zwiększaniu liczby kondensatorów podłączonych do lampy wyładowczej.
    Zdaje mi się, że na rys.3 jest błąd rysunkowy w połączeniu kondensatorów C3, C4.
    Polaryzacja kondensatorów C3, C4 powinna być odwrotna ?.


    Jest błąd, ogólnie mówiąc jest sporo błędów np w oznaczeniu wyprowadzeń z płytek i sposobie podłączenia.

  • #160
    Poziom 15  

    Czołem!

    Odbiegnę (choć nie całkiem) od tematu. Gdzie można kupić gniazdka i wtyki PC? W łódzkim sklepie nie znalazłem (możliwe, że źle szukałem).

    Z góry dzięki za pomoc.

  • #161
    Poziom 17  

    chucu napisał:

    Gdzie można kupić gniazdka i wtyki PC? .


    Jedynym znanym mi źródłem pozyskania gniazda PC ,
    jest zakup gorącej kostki synchronizacyjnej z trzema gniazdami PC na wyjściu .
    Po demontażu masz trzy tanie gniazda.
    Wtyki PC z kablami są do kupienia na aukcjach.

  • #163
    Poziom 17  

    tomasz_j napisał:
    mam pytanie odnośnie schematu lampy "PROFLASH"
    czy ktoś może podpowiedzieć jakie tranformatory użyć do budowy tej lampy?
    i jeszcze jedno małe pytanie - czy ta lampa ma fotocele? bo jakoś nie widze niczego takiego

    Jest to lampa błyskowa, wykonana w ilości kilkaset sztuk w latach 70 XXw.
    Jej schemat umieściłem na mojej stronie, w celach serwisowych.
    Polecam nowsze rozwiązania z mojej strony.
    Transformatory użyte dobudowy to, transformator sieciowy o mocy ok. 100W,
    oraz typowe transformatory impulsowe na rdzeniu ferytowym o przekładni 1/1.
    Lampa nie posiada fotoceli.

  • #164
    Poziom 10  

    w takim razie proszę o kilka wskazówek do schematu studio speed flash 8.3
    http://ws.ps.pl/studio_high_speed_flash/slides/studiospeedflash8_3.html

    jakie trafa?
    jaka oporność R1?
    jakie palniki?
    czy dalo by sie dolaczyc do tego jakis uklad regulujacy sile blysku potencjometrem?
    oraz o co chodzi z pętlami kolo wejść wzmacniacza?

    z góry dzięki za odpowiedz i sorry za upierdliwość i masę pytań

  • #165
    Poziom 17  

    tomasz_j napisał:
    w takim razie proszę o kilka wskazówek do schematu studio speed flash 8.3
    http://ws.ps.pl/studio_high_speed_flash/slides/studiospeedflash8_3.html
    jakie trafa?
    jaka oporność R1?
    jakie palniki?
    czy dalo by sie dolaczyc do tego jakis uklad regulujacy sile blysku potencjometrem?
    oraz o co chodzi z pętlami kolo wejść wzmacniacza?


    Dowolne trafo w.n., było to już na moim wątku.
    Na schemacie napisane R1 2/5W.
    Palniki dowolne o mocy nie mniejszej niż 100Ws.
    Regulacja potencjometrem VR1 jest na schemacie.
    Koła, to dodatkowe ścieżki wokół wejść wzmacniacza.
    Więcej w aplikacjach firmowych wzmacniacza.

  • #166
    Poziom 11  

    Witam
    Chciałem odgrzebać temat z kwietnia - trochę późno, ale dopiero teraz udało mnie się zorganizować autotransformator i trochę wolnego czasu.
    Moje pytanie dotyczy schematu przeryba_2053.gif znajdującego się na drugiej podstronie.
    Zrobiłem tak jak pan szymwal mi polecił, tzn. podłączyłem lampę do autotransformatora. Zamiast optotraików wstawiłem dwie diody LED. Przy około 40V nadal głośnik wydaje dźwięk, diody OPTO i dioda POWER świecą. Wygląda na to że UL1550 nie zaczyna przewodzić i nie załącza Q1. Mam jeszcze pytanie - w miejsce optotriaków wstawiam tylko diody LED, tak? żadnych zworek zamiast triaków?
    Proszę o jakieś wskazówki dlaczego UL1550 może nie przewodzić.
    Pozdrawiam

    Dodano po 2 [godziny] 7 [minuty]:

    po zanalizowaniu ukladu doszedłem do wniosku że nie mógł zadziałać UL1550 bo SCR2 nie był wysterowany przez OPT1. wlutowałem ponownie optotraki. przy pewnym napięciu zasilania Q1 zaczyna przewodzić i tym samym wyłącza OPT2 i głośnik. Problem w tym że nadal dioda READY nie działa. kondensatory C3, C4 i C2 są naładowane. Gdzie szukać przyczyny nie zapalenia diody READY? kondensator C2 mam 2200uF.

    Dodano po 4 [minuty]:

    na IC1 w stanie przewodzenia Q1 panuje napięcie 29,2V

  • #167
    Poziom 11  

    powyższe problemy rozwiązałem. Okazało się, że na płytce było zwarcie które zwierało diodę D5. Dioda READY działa. teraz mam inny problem, ponieważ lampa nadal nie błyska. Kondensator C2 jest naładowany. Może jest to kwestia trafo. Mam pytanie jak zrobić taki trafo, bo chyba kiedyś natknąłem się na tego typu konstrukcje. Był nawinięty na rdzeniu ferytowym toroidalnym. Jak zrobić coś takiego? Jaki drut, ile zwoi i jaki rdzeń.
    Pozdrawiam

  • #168
    Poziom 17  

    przeryba napisał:
    mam inny problem, ponieważ lampa nadal nie błyska. Kondensator C2 jest naładowany. Może jest to kwestia trafo. Mam pytanie jak zrobić taki trafo, bo chyba kiedyś natknąłem się na tego typu konstrukcje. Był nawinięty na rdzeniu ferytowym toroidalnym. Jak zrobić coś takiego? Jaki drut, ile zwoi i jaki rdzeń.
    Pozdrawiam

    Trafo wn trudno zrobić, zastosuj trafo z dowolnej starej lampy,
    lub kup w sklepie, jest ogólnie dostępne.
    Testowanie obwodu wyzwalania rozpocznij bez wmontowanego tyrystora SCR3.
    Zwarcie naładowanego kondensatora C6 do masy powinno wyzwolić błysk.

  • #169
    Poziom 10  

    Moje pytanie dotyczy równoległego łączenia palników. Mam kilkanaście palników z aparatów kompaktowych. Podłączyłem równolegle dziesięć do układu zmontowanego na podstawie kitu AVT 2277. Jednak okazuje się że poprawnie działają tylko 3. Jak podłączę więcej to odpalają się raczej losowo. Transformatory podłączone sa do każdego palnika i mają osobne kondensatory.
    Pozdrawiam

  • #170
    Poziom 11  

    niestety kolejny problem. Zrobiłem tak jak pan zalecił. Lampa działała na zwarciu drutem, po wylutowaniu SCR3. Postanowiłem sprawdzić jakie jest napięcie na 4N35 i stwierdzić dlaczego nie działa wyzwalanie. Niestety nie zdążyłem tego zrobić, nie wiedzieć dlaczego padło wszystko. Doszedłem do wniosku, że przepalił się rezystor na wejściu R1=2Ω/5W. Nie mam pojęcia dlaczego. Zastanawiam się czy po wlutowaniu nowego nie pojawi się ten sam problem? Proszę o pomoc gdzie w układzie mogło coś się stać. Ewentualnie może R1 powinien być większej mocy?


    ---------


    lampa już działa, chociaż zachodzę w głowę co się stało, że przepalił się rezystor R1. Może stan nieustalony?

    Nadal nie działa wyzwalanie przez SCR3, ale zrealizowałem to w inny sposób stosując MOC'a i BT136/600. Układ już przedstawiany w tym wątku. Nie zależy mi na fotoceli więc myślę, że takie uproszczenie jest dopuszczalne.
    Dzięki za pomoc i pozdrawiam.


    -----------


    Niestety upalił się żarnik przy najmocniejszym błysku.
    Czy może mieć na to wpływ to, że zamiast potencjometru 510kΩ mam 500kΩ, czy może lepiej zastosować większej mocy żarnik?
    Drugie pytanie czy mógł to spowodować transformator w.n. ?
    Zastosowany żarnik to IFK120, kondensator wyładowczy C2=2200µF/400V.


    Pisanie postu pod postem (3 posty) użyj opcji zmień, następnym razem będzie ostrzeżenie.
    (joy_pl)

  • #171
    Poziom 13  

    Bardzo interesujący temat.
    Kiedyś zbudowałem z lampy błyskowej stroboskop do ustawiania zapłonu i schemat posiadam jeśli komuś był by potrzebny to chętnie zamieszczę.
    Elektronika podobna jak do samochodu z tym że taki układ można wykorzystać też do wyzwalania lampu w każdym momęcie bez czekania na naładowanie się lampy.

  • #172
    Poziom 17  

    Chemique napisał:
    Moje pytanie dotyczy równoległego łączenia palników. Mam kilkanaście palników z aparatów kompaktowych. Podłączyłem równolegle dziesięć do układu zmontowanego na podstawie kitu AVT 2277. Jednak okazuje się że poprawnie działają tylko 3. Jak podłączę więcej to odpalają się raczej losowo. Transformatory podłączone sa do każdego palnika i mają osobne kondensatory.


    Zamieść schemat, na pewno coś doradzę. Wygląda to na problem z separacją lamp.

    Przeryba napisał:
    Niestety upalił się żarnik przy najmocniejszym błysku.
    Czy może mieć na to wpływ to, że zamiast potencjometru 510kΩ mam 500kΩ, czy może lepiej zastosować większej mocy żarnik?
    Drugie pytanie czy mógł to spowodować transformator w.n. ?
    Zastosowany żarnik to IFK120, kondensator wyładowczy C2=2200µF/400V.


    W tym wątku pisałem na temat trwałości palników IFK-120.
    Często upala się wyprowadzenie z powodu słabego mocowania palnika.
    Potencjometr nie ma wpływu na wytrzymałość palnika.

  • #173
    Poziom 11  

    Dzięki za pomoc - doszukałem się fragmentu o żywotności IFK120 i dowinąłem drucik na powierzchni. Faktycznie było przepalone sreberko na powierzchni. Jednak nadal widzę coś dziwnego. Mam lampę ustawioną na połowę mocy i kiedy ją wyzwolę unosi się od niej dymek.
    Boję się, że przy nastawieniu na maksymalną moc żarnik się przepali.
    Czy jest pan w stanie określić co może być przyczyną?
    Może jednak trafo w.n.? Nic innego nie przychodzi mi do głowy.

  • #174
    Poziom 26  

    Przed próbami przemyj żarniki jakimś czystym spirytusem, ostrożnie w okolicy "sreberka". U mnie też się dymiło (dotykałem żarnika paluchami).

    Dodano po 29 [minuty]:

    przeryba napisał:
    powyższe problemy rozwiązałem. Okazało się, że na płytce było zwarcie które zwierało diodę D5. Dioda READY działa. teraz mam inny problem, ponieważ lampa nadal nie błyska. Kondensator C2 jest naładowany. Może jest to kwestia trafo. Mam pytanie jak zrobić taki trafo, bo chyba kiedyś natknąłem się na tego typu konstrukcje. Był nawinięty na rdzeniu ferytowym toroidalnym. Jak zrobić coś takiego? Jaki drut, ile zwoi i jaki rdzeń.
    Pozdrawiam

    Co do samodzielnej budowy trafa w.cz na rdzeniu (kubku) ferrytowym to nie jest to skomplikowane. Polecam staroć, - "Podręcznik Inżyniera Elektronika" str. 284. Tam jest wszystko łącznie z tabelami parametrów poszczególnych redzeni. Oczywiście współcześnie produkowane rdzenie mają znacznie lepsze parametry ale ich dane są dostępne.
    Niezła jest również książka Ödöna Ferenczi "Zasilanie układów elektronicznych - Zasilacze impulsowe.

  • #175
    Poziom 11  

    Witam serdecznie jest to mój pierwszy post na tym forum więc proszę o wyrozumiałość :) na początku chylę głowę ku szymwal normalnie już nie raz czytałem przeglądałem ten temat i jestem pod wrażeniem. Mam pytanie skoro istnieją lampy studyjne o mocy np. 1000Ws i maja płynną regulację mocy błysku to chyba jest możliwe zbudowanie takiego układy. Dokładnie chodzi mi o to czy jest możliwość zbudowania Lampy studyjnej o mocy max 500Ws z płynna regulacją mocy od np.30Ws do 500Ws za pomocą potencjometru. Czy takie układy są opłacalne i ich budowa jest do zrozumienia?? :) POZDRAWIAM

  • #176
    Poziom 10  

    Elektronika studyjnych lamp błyskowych

    To jest 0,25 schematu lampy którą skleciłem. Cała lampa składała się z czterech takich układów, do tego jeszcze układ wyzwalania.
    Mój wniosek był taki, że jeden triak może zwierać maksymalnie trzy kondensatory. Dlaczego tak jest to ja nie wiem. Dodam że triaki to BT136, a palniki i kondensatory wymontowałem z aparatów kompaktowych.

    Mam kolejne pytanie: jak zrobić układ który robiłby "bip" wtedy kiedy kondensator się naładuje?


    Pozdrawiam i dziękuję

  • #177
    Poziom 11  

    Chemique
    może prościej by było po prostu rozbudować schemat z Kitu 2277na większą ilość palników. w kicie stosują jeden transformator do dwóch palników o mocy łącznej 150Ws więc nie sądzę aby była potrzeba stosowania w Twoim układzie więcej transformatorów niż jeden jeszcze biorąc pod uwagę że masz oddzielne kondensatory do każdego palnika.


    POZDRAWIAM

  • #178
    Poziom 10  

    Może i i można zmniejszyć ilość transformatorów, ale miałem ich dużo. Poza tym wcześniejsze próby wykazały że jeden trafno odpalał tylko dwa palniki. Jak podłączałem więcej to odpalanie było raczej losowe.
    Pozdr

  • #179
    Poziom 11  

    To widzę że ja też będę miał problem... Chciałem zrobić lampę na 4 palnikach IFK120 i załączać to 1 triakiem... będę musiał kombinować :) najgorsza rzecz to zdobyć w miarę tanie kondensatory 1000uF/350V w rozsądnej cenie.... ciężko nawet coś takiego w necie znaleźć... może macie jakieś sklepy internetowe z rozsądnymi propozycjami cenowymi????

  • #180
    Poziom 17  

    Chemique napisał:
    Elektronika studyjnych lamp błyskowych

    To jest 0,25 schematu lampy którą skleciłem. Cała lampa składała się z czterech takich układów, do tego jeszcze układ wyzwalania.


    Spróbuj zrobić lampę pierścieniową według tego schematu,

    Elektronika studyjnych lamp błyskowych

    Powinno się to udać rozbudować do 12 palników kseonowych z kondensatorami.
    Do wyzwalania zastosuj dowolny tyrystor lub triak o prądzie 10A i napięciu pracy min 400V.
    Pamiętaj odseparować galwanicznie układ wyzwalania od lampy.
    Bez tego pewna śmierć.