Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Radmor 5102 (TE), czy Diora ws 504 (B) ?

tumak5 06 Jul 2007 12:02 8280 52
  • Helpful post
    #31
    dj master
    Level 21  
    Proponuje zakończyć dywagacje i pomóc koledze w trafnym doborze.

    Wziąłeś pod uwagę dwie konstrukcje- Radmor'a 5102-TE i WS-504B.
    Na temat tego ostatniego się nie wypowiem,bo poprostu nie bylem w jego posiadaniu.
    Zaś o 5102 mogę powiedzieć Tobie dość dużo.
    Brzmienie nietuzinkowe, odmienne od polskich konstrukcji i zagranicznych.
    Za taką cene dzwięk jest naprawde godny polecenia, porównywalem to z Diorami ,Fonicami i potencjalnymi konkurentami z zagranicy - i jesli ktokolwiek kojarzy brzmienie Radmora z polskimi konstrukcjami,to jest błędzie.
    Podkreslam zarazem,ze jest to konstrukcja z drugiego kwartału lat 70., a mimo wszystko czaruje i przycmiewa polskie konstrukcje z lat późniejszych.
    WSH-205,WS-503/303 i pochodne brzmią naprawde ostro, wg mnie mało przyjemnie.
    O samym brzmieniu Radmora ciezko jest powiedzieć by przekonać, najlepiej iść i odsłuchać.
    Przedewszystkim dobra stereofonia , bardzo przyjemna góra, delikatna - bez zaciągnięć , bas z dobrymi kolumnami potrafi pokazać dynamike, jednak na kolumnach "złych" jest koszmar.
    Jeden warunek-wyłączony kontur ,ale to wg mojego "gustu".
    Bardzo łatwy w serwisowaniu, niezniszczalny praktycznie -tylko wazne,by trafił Ci sie model nie grzebany,badz przerabiany przez tuningowców,lub elektroników z "pierwszej klasy".
    Z elektrolitami jest różnie, na kilkanaście egzemplarzy tylko 3 wymagały wymiany, bo to też zalezy od przebiegu sprzętu.
    Bardziej obawiaj się wymiany potencjometrów,lub ich konserwacji.
    I śmiem twierdzić,ze wiekszość negujących modele 5100 i 5102 poprostu ich nie slyszeli, lub "ktoś im powiedział,ze złe i tego sie trzymają" .
    Nie zrozumcie mnie źle,w tym przedziale cenowym to naprawde sprzęt bezkonkurencyjny-jesli ktoś wątpi- zapraszam na odsłuch.
    Myslę ,ze się nie zawiedziesz.


    Służę pomocą.
    __________
    Taka moja aluzja- czasem wydaje mi się, ze byłoby mniej problemów,gdyby wzmacniacze nie były "rozbieralne" i nie mielibyśmy pojęcia co kryje się pod obudową i ich brzmienie ocenialibyśmy po odniesionych wrażeniach,a nie parametrach z kartki.
  • Helpful post
    #32
    rafal8916
    Welding machines specialist
    I tu się zgodzę z kolegą Dj master. Jak pisałem już wcześniej (i zostałem opacznie zrozumiany przez kolegę Mariana), miałem okazję przetestować oba te sprzęty i dżwięk z radmora jest dużo lepszy niż z ws504.
  • #33
    tumak5
    Level 16  
    Widzę że temat który poruszyłem wywołał wiele rozważań i to bardzo dobrze. Więc teraz polecony mi został Radmor OCZYWIŚCIE, ale co myślicie o tym LUXMANIE z serii L??? czy on będzie lepszy jakościowo , brzmieniowo od radmora?? Bardzo bym prosił o odpowiedz... fajnie by było też mieć coś oryginalnego. Radmor to olbrzymi klasyk, ale może jest coś lepszego od niego za podobne pieniądze.
    Pozdrawiam
  • #34
    dj master
    Level 21  
    Cóż, Luxman znany ze swojego brzmienia, konstrukcje solidne i zarazem drogie.
    Na temat dzwięku się nie wypowiem-bo niestety nie słyszalem,ale za tą (tę) cene wydaje się być rozsądnym zakupem, którego również nie pożałujesz.
    Ja jeszcze moge dopowiedzieć,ze Radmora 5102TE przy dobrej okazji mozesz kupic za 50zł , a brzmienie wykracza poza konstrukcje za klikaset złotych - a resztę pieniązków mozesz ulokować w kolumny,bądź dobre źródło.
    Takie moje zdanie.

    Odnośnie "olbrzymich klasyków" - są one często przereklamowane.
    Ale przemyśl, może któryś z kolegów bardziej doświadczonych doradzi coś.

    Dawid
  • #35
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Przemyśl jeszcze sprawę mocy!Czy warto pakować kasę na sprzęt 25W.Kiedyś może Ci jej brakować!!Nie wiem ile ma ten "LUXMAN" bo nie pisze.
  • #36
    dj master
    Level 21  
    Niewątpliwym atutem Luxmana bedzie napewno kompatywbilność w nowszymi urządzeniami - we/wy typu CINCH, masz dodatkowo uziemienie i "normalne" gniazda na dobre druty/kable.
    Jesli chodzi o moc- Luxman dysponuje czymś w granicach 40W przy 8 Ohm,także tu nie zabraknie,ale w Radmorze również.
    Wszystko zalezy do jakiego to pomieszczenia ma trafić i z jakimi kolumnami w przyszłości bedzie współpracował.
    Ale kolega pisał -ze słucha cicho, więc wybór jednak nalezy do samego nabywcy.
    Gdybym miał fundusze, wziąłbym Luxmana-Ty masz, więc weź,jesli sie nie spodoba,poprostu łatwo go sprzedaż.

    Dawid
  • #37
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Autor na razie cicho słucha a kiedyś mu się może odmienić.
    Jeszcze jest sprawa typu napraw danego sprzętu,jeśli nawali Ci luxman to naprawa może być droga-nie opłacalna a jak radmor to obojętnie co by to nie było to koszty są małe a po za tym bardziej popularny i części łatwiej zdobyć.
  • #38
    dj master
    Level 21  
    Oczywiście, tu można wymieniać dość długo , a wybór mały, więc proponowałbym autorowi powybierac kilka modeli, poczytać o nich i kupić-my swoje powiedzieliśmy,wady i zalety 3 konstrukcji wymienione.
    W internecie znajduje się sporo informacji na temat brzmienia Luxmana, jeszcze wiecej na temat brzmienia Radmora,więc w podjęciu decyzji nie powinieneś mieć problemu.
  • #39
    tumak5
    Level 16  
    Więc DZIĘKUJĘ za wszystkie wasze wypowiedzi, chyba sprawdzę tego LUXMANa, ale to dopiero w przyszłym miesiącu (przypływ pieniężny). Poczytałem na różnych forach opinie i jest to sprzęt któremu w zupełności można zaufać... Podzielę się wrażeniami jak dostane go w swoje ręce.

    Gorąco pozdrawiam!!!
  • #40
    oj
    Level 42  
    dj master wrote:


    Przedewszystkim dobra stereofonia ....



    Chyba nie napisał tego prawdziwy audiofil...

    Ja napiszę tak:
    Fatalna stereofonia, o ogromnych przesłuchach, nierównomiernie pracujące kanały, dodatkowy słyszalny / bo nieskutecznie wytłumiony/ pilot 19kHz, nie kiedy/bardzo często modulujący się z sygnałem audio. Dzisiaj nie nadający się do prawidłowego odsłuch stereofonii

    Ten sterodekoder był w m.in Amator 1, 2 ,3

    I nie ma możliwości tego zestroić/poprawić bez zmiany na przynajmniej UL1621, a w Radmorach to bardzo jest łatwo uczynić


    PS.
    A z tymi kondensatorami elektrolitycznymi to już mit.

    Jeden znawca /spec/ od rekonstrukcji Radmorów na allegro tak klepie a wszyscy za nim wymieniają kondensatory na ... jeszcze gorsze kondensatory.

    Przypomne, że rezystory a zwłaszcza tranzystory też się starzeją - więc też trzeba je wymienić, bo niekiedy to nawet słychać.

    Zanim się wymienia cokolwiek trzeba to sprawdzić/zmierzyć - czy jest taka potrzeba
  • #41
    Wojtek(KeFir)
    Level 42  
    ja tam przesłuchów nie słyszę pomiędzy kanałami..

    stereodekoder mam robiony na 7343AP... ten orginalny to zeczywiscie porażka ..ale wtedy nie było innego.

    kable w środku też różne dawali... jak masz na tych czarnych, grubych to OK jak na białych cienkich to lipa.. wtedy może być słychać.. 2/3 ludzi co gada ze radmor śmierdzi słyszało zajechany egzemplarz.. to tyle..
  • #42
    Malas1984
    Level 29  
    POZWOLE SIE WCIAC W TEMAT I NAPISAC COS OD SIEBIE-JESLI MOZNA-PANOWIE!!!! SPOKOJNIE!!!! MAM DIORE WS504 I SOBIE JA CHWALE ;-) WYMIENILEM SOBIE W NIEJ KONDENSATORY ELEKTROLITYCZNE 4700uF/63V NA 10000uF/63V, 100uF/63V,470uF/40V-bo byly ELWY stare zielone ;-( reszty nie musialem ruszac-bo akurat trafilem na ladne kondensatorki lepszej firmy(juz nie pamietam jakiej) czyli wejsciowe na przedwzmacniaczu itd. acha no i rezystory 0,22ohm/5W-bo wizualnie mi sie nie podobaly. A co do tych ukladow STK 4044X, STK 4042V-to ladnie dzialaja i nie trzeba ich szukac niewiadomo gdzie poniewaz mam tez Diore ws 704 i jest ona na STK4044X wykonana w koncowkach mocy-byla jedna spalona-wystarczylo 30min w necie,jeden telefon i za 4dni uklad mi listonosz do domu przyniosl uklad wart byl 40zl+przesylka 5zl-to tak duzo. POWIEM SZCZERZE-MIALEM TECHNICSA SA-GX180-AMPLITUNER I GO SPRZEDALEM PO TO -BY NA ALLEGRO KUPIC SOBIE DIORE WS504-PONIEWAZ UWAZAM JA ZA LEPSZA NIZ TEGO TECHNICSA(JUZ NIE POD WZGLEDEM MOCY) ONA MA COS W SOBIE-TO BRZMIENIE ;-) FAKT ZE PRZY DLUZSZYM GRANIU NA MAXA SIE GRZEJE-I PRZYDALYBY SIE JAKIES WENTYLATORKI NA RADIATORY ;-) KZDY MA SWOJ SPRZET DLA SIEBIE.

    Dodano po 26 [minuty]:

    OCZYWISCIE ZE TAKI KONDENSATOR ELEKTROLITYCZNY PO TYLU LATACH TRACI SWA POJEMNOSC ZNAMIONOWA I STAJE SIE POMALU BEZWARTOSCIOWY ;-) (JESLI KTOS NAPRAWIAL tv TO WIE JAK TO JEST Z ELEKTROLITAMI W PRZETWORNICY CZY W ODCHYLANIU GDY TRACA POJEMNOSC ;-) -TO TAK POZA TEMATEM-ALE NA TEMAT KONDENSATOROW ) TAK JAK TO NAPISAL KOLEGA ROCKY HORROR


    Moderated By chaka:

    Pisanie dużymi literami odbierane jest jako krzyk, proszęedytować post.

  • #43
    oj
    Level 42  
    Wojtek(KeFir) wrote:
    ja tam przesłuchów nie słyszę pomiędzy kanałami..



    Ja pisałem odnośnie przesłuchów stereodekodera a nie toru przedwzmaniacza/wzmacniacza.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Malas1984 wrote:

    OCZYWISCIE ZE TAKI KONDENSATOR ELEKTROLITYCZNY PO TYLU LATACH TRACI SWA POJEMNOSC ZNAMIONOWA I STAJE SIE POMALU BEZWARTOSCIOWY ;-) (JESLI KTOS NAPRAWIAL tv TO WIE JAK TO JEST Z ELEKTROLITAMI W PRZETWORNICY CZY W ODCHYLANIU GDY TRACA POJEMNOSC ;-)


    Jak zmierzyłeś te kondensatory, że utracił swoje właściwości; miernikiem pojemności?

    A miedzy kondensatorami w Radmorze a TV jest mała różnica
  • #44
    rafal8916
    Welding machines specialist
    Malas1984 wrote:
    uklad wart byl 40zl+przesylka 5zl-to tak duzo.


    Owszem Chińska podróbka może i tyle kosztowała, ale kupno oryginału w naszym kraju graniczy z cudem, a jeżeli już się uda załatwić to cena powala z nóg :). Poza tym tarnzystory były by tańsze nawet od podróbki i w dodatku grają lepiej.


    Co do kondensatorów elwy to ja nie mam im nic do zarzucenia. W moim sprzęcie pracują już ponad 20lat i nic złego się z nimi nie dzieje a ubytki pojemności są minimalne i mieszczą się w granicach tolerancji (zmierzone na profesjonalnym sprzęcie u kolegi).
  • #45
    dj master
    Level 21  
    oj wrote:
    dj master wrote:


    Przedewszystkim dobra stereofonia ....



    Chyba nie napisał tego prawdziwy audiofil...

    Ja napiszę tak:
    Fatalna stereofonia, o ogromnych przesłuchach, nierównomiernie pracujące kanały, dodatkowy słyszalny / bo nieskutecznie wytłumiony/ pilot 19kHz, nie kiedy/bardzo często modulujący się z sygnałem audio. Dzisiaj nie nadający się do prawidłowego odsłuch stereofonii(...)


    Mówiąc stereofonia mialem na myśli sam wzmacniacz, a nie część radiową,bo o tym raczej nikt nie wspominał, a temat każe nam trzymać się m.cz..

    Odnośnie wymiany elektrolitów w polskich wzmacniaczach/amplitunerach to juz choroba, bo to dziala na zasadzie autosugestii, osobnik przeczyta,ze "po wymianie elektrolitów poprawiło się brzmienie" - tak naprawde przeważnie nic sie nie zmienia,pogarsza lub to nasze wyobrażenie, że "gra lepiej".
    Podobnie jak z kablami sieciowymi,ale tu nawet nie zachęcam do rozmów,bo to nie ma sensu-chyba,ze ktoś ma dowody,które utwierdzą mnie,ze est inaczej.
    Tak się "utarło" poprostu, jeden napisze, a drugi zrobi.

    PS.nie jestem audiofilem
    Dawid
  • Helpful post
    #46
    renegat...
    Level 22  
    co do mojej wiedzy lub niewiedzy :-) to bazuje na wiadomościach wyniesionych z technikum moim hobby jest elektronika i audio i uważam ze wiedze mam dostateczną...serwisuje dużo wzmacniaczy zarówno diory radmora jak i zachodnie konstrukcje z lat identycznych czyli złota era lata 70-80 gdzie na częsćiach nie oszczędzano i mam pewne utarte poglądy w tym temacie pozdrawiam
  • #47
    oj
    Level 42  
    renegat... wrote:
    co do mojej wiedzy lub niewiedzy :-) to bazuje na wiadomościach wyniesionych z technikum moim hobby jest elektronika i audio i uważam ze wiedze mam dostateczną...serwisuje dużo wzmacniaczy zarówno diory radmora jak i zachodnie konstrukcje z lat identycznych czyli złota era lata 70-80 gdzie na częsćiach nie oszczędzano i mam pewne utarte poglądy w tym temacie pozdrawiam


    To nie oznacza, ze wiesz jak ten wzmacniacz dokładnie działa ( bo tak bardzo często jest w serwisach) - a wiedza wyniesiona z technikum; no cóż może się teraz coś zmieniło, może jakąś wiedzę można wynieść...
  • #48
    tumak5
    Level 16  
    Mam jaszcze taką jedną prośbę, a mianowicie poruszyłem temat odnośnie doboru kolumn głośnikowych i nikt jak na razie nie był w stanie mi pomóc. Oto on https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic792173.html

    Dzięki z góry za pomoc, bo widzę że jest tu sporo życzliwych osób.
    Pozdrawiam
  • #49
    oj
    Level 42  
    Ale jak można pomóc.

    Jesteś koneserem takiej muzyki, więc trzeba się udać ze wzmacniaczem do sklepu i odsłuchać na konkretnych kolumnach - każde inaczej brzmią, pod innym wzmacniaczem.

    Bo po zakupie w ciemno możesz potem być rozczarowany.
  • #50
    tumak5
    Level 16  
    Tak to prawda Oj, jestem tego świadom, ale fundusze którymi dysponuję są dość skromne i o kupnie w sklepie nie mam co myśleć, a tak w ogóle to mam zaufanie do sprzętu z drugiej ręki. Potrafię nawet sobie dać rade przy usterkach. Zastanawiam się nawet nad stworzeniem czegoś swoimi rękoma, tylko interesuje mnie jakich firm głośniki będę lepsze od Tesli stosowanej w Polarisach? i konkretny projekcik. A odnośnie kolumn to interesował by mnie jakikolwiek krok w przód, żeby po prostu było trochę lepiej, ciekawiej od tego co mam teraz... Dopiero zaczynam swoją przygodę ze sprzętem audio i nie mam rozeznania.
    Dziękuje bardzo za zainteresowanie.
  • #51
    rafal8916
    Welding machines specialist
    Ciężko jest doradzić konkretne kolumny ponieważ każdy ma swój gust i jednemu dane kolumny przypadną do gustu, a inny powie, że są nic nie warte. Najlepiej jak powiedział koleg oj zrobić odsłuch konkretnego modelu kolumn pod swoim wzmacniaczem.
  • #52
    Marecki26081984
    Level 7  
    o Amplitunerze OR Radmor powiem w skrócie, : Są gusta i guściki to kwestia sentymentu inny woli typowo Polski dżwięk z serji Aws 303...503 itp . Radmor nie jest złym amplitunerem ale też ma wady słabe wejścia DIN dośc archaiczne słaby wzmacniacz mcz. i chuj..owy stereodekoder Zdecydowanie najlepsza wersja jest 5100 ta pierwsza dalsze to cięcia w konstrukcji i oszczędności w latach 80 mi zdecydowanie podoba się Tosca 303 choć krytykowana przez wielu lajków z dobrymi kolumnami zagra o wiele lepiej od Radmora z serji 5102 T i TE Radmor 5102 to żadna rewelacja a ceny idioci podbijają już do 2 tysięcy złotych za co można kupić coś o wiele lepszego np Marantz 2015 z lat 70 coś pięknego i poezja dla ucha.

    Moderated By Mirek Z.:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/faq.php - p.3.1.17, p.3.1.19.

  • #53
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Może i dla ciebie Tosca gra lepiej od Radmora, jednak wielu w tym ja uważa inaczej. Radmor 5102
    ma swoje specyficzne brzmienie i właśnie to nam użytkownikom się podoba.