logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wybór silnika do robota terenowego 2,5kg - bezpośredni napęd czy inny?

matti93 15 Lip 2007 09:37 11496 40
Najlepsze odpowiedzi

Czy do robota terenowego o masie około 2,5 kg lepiej zastosować napęd bezpośredni, czy silnik z przekładnią, i jakie silniki wybrać?

Do takiego robota lepszy będzie napęd na szczotkowych silnikach DC z przekładnią i osobnym regulatorem dla każdego silnika, a nie napęd bezpośredni z silnika lotniczego czy zwykłego serwa [#4086121][#4083880][#4097766] Zasugerowano np. modelarskie silniki klasy 560 albo Graupner Speed 500 Race E, do których trzeba dobrać odpowiednie przełożenie oraz regulator obrotów PWM/ESC, możliwy do podłączenia bezpośrednio do odbiornika [#4086121][#4377506] Silnik bezszczotkowy z podanego linku odradzano, bo ma ok. 10000 obr./min i wymaga bardziej skomplikowanego, droższego sterownika [#4083880] Serwa można przerobić na obrót 360°, ale nie dadzą one dużej prędkości w napędzie bezpośrednim bez dodatkowej przekładni albo bardzo dużych kół [#4088718][#4095705] Jeśli chcesz taniej zrobić próby, pojawiły się też propozycje użycia silników z wkrętarek akumulatorowych albo silników z przekładniami od wycieraczek samochodowych, najlepiej z przekładnią zębatą lub planetarną [#4097766][#4096807][#4098838]
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
  • #1 4082934
    matti93
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Witam

    Jestem Mateusz i buduję robota terenowego ok. 2,5kg. Zastanawiam się nad napędem (bezpośredni czy coś innego) Jeśli macie jakieś pomysły na inny napęd to są one mile widziane, ale mój robot wygląda tak jak w załączniku.
    Jeśli chodzi o napęd bezpośredni to jakie silniki powinienem kupić?

    z góry dziękuję za odpowiedzi.
    podobizna mojego robota w załączniku.
    Załączniki:
    • Wybór silnika do robota terenowego 2,5kg - bezpośredni napęd czy inny? 4wd203.jpg (23.66 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #2 4082947
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    To co napisałeś to tak troszkę za mało . Jakie napięcie zasilania przewidujesz , ile masz wolnego miejsca do wykorzystania , te 2,5 kg to waga docelowa czy też samego szkieletu .
  • #4 4083289
    Decado
    Poziom 21  
    Posty: 487
    Pomógł: 18
    Ocena: 97
    Może powiedz co uznajesz za sensowną cenę. Dla mnie sensowna cena przy takim silniku to min 150 zł.

    Pozdrawiam
  • #5 4083356
    matti93
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Ten silnik kosztuje 20$ czyli ok. 60zł. Interesuje mnie coś w tej cenie.
  • #8 4083880
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    matti93 napisał:
    ...Posiadam odbiornik Futaba R124H i chcę do niego podłączyć napęd tak aby się nie spalił....
    Sam odbiornik to zdecydowanie z mało . Potrzebny jest jeszcze regulator obrotów . Na każdy silnik oddzielny regulator .
    matti93 napisał:
    ...A czy jeśli bezpośrednio podłączę te 2 silniczki...
    Bezpośrednio z czym ? Jeden silnik na jedno koło czy dwa na jedno koło . Zacznij pisać konkretnie , będzie szybciej . A ten silnik z linku to się nie nadaje . Jego obroty to około 10000 / minutę . Przeznaczony jest do napędu modeli lotniczych . Jest to silnik trójfazowy wymagający dość skomplikowanego a co za tym idzie niezbyt taniego sterownika .
  • #9 4084214
    matti93
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Nie mam już pomysłów. Jeśli możecie to proszę podpowiedzieć mi jaki napęd zastosować i jeśli nie sprawi to kłopotu to czy możecie od razu podać konkretne nazwy elementów.
  • #11 4086121
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    avatar napisał:
    Ja bym zastosowal 4 sliniki krokowe unipolarne np FL57STH76-3006A moc 1,35Nm na kolo ! to naprawde robilo by wrazenie
    I do kompletu cztery sterowniki które ze względu na radiator małe nie są . Ale jeżeli masz odpowiednio dużo miejsca to pomysł wart przemyślenia . Problem będzie jedynie z tym żeby podpiąć to do FUTABY . Możesz zastosować zwykłe modelarskie silniki szczotkowe np. klasy 560 + regulatory obrotów . Te regulatory są miniaturowe (wymiar płytki to 2x1,5cm) i można go podłączyć bezpośrednio do odbiornika zdalnego sterowania . Taki silniczek musi mieć oczywiście przekładnię . W sklepie modelarskim gdzie mają silniki mają też spore ilości kółek zębatych czy wręcz całych przekładni .
    Generalnie problem polega na tym że to TY musisz wiedzieć co i jak chcesz zrobić . Musisz wiedzieć takie "pierdóły" jak docelowa masa pojazdu , ilość dostępnego miejsca , rodzaj zawieszenia tzn. każde koło oddzielnie czy też osiowo , rodzaj zasilania tzn. wszystko z jednego źródła czy też elektronika oddzielnie i napęd oddzielnie itp. Samo stwierdzenie "chcę zrobić" to zdecydowanie za mało .
  • #12 4086441
    251mz
    Poziom 18  
    Posty: 384
    Pomógł: 8
    Ocena: 8
    zalezy jakie sterowniki silników krokowych , jak zrobisz na koncówce l298n to na pewno beda duze bo bedzie grzałka , poecam na a3977 przy pradzie do 2A bez radiatora sie obejdzie , przy wiekszych pradach polecam 2 mostki H na mosfetach smd
  • #14 4088306
    matti93
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Silniki krokowe i regulatory to już wszystko razem dużo kosztuje. A może jakieś serwa tylko, że te co ja mam nie wykonują obrotu o 360 stopni.
  • #15 4088718
    AZWE
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 9
    Ocena: 1
    I nic w tym dziwnego że nie obracają się o 360 stopni.Większość serw jest przystosowanych do obrotu o 180 stopni,a jężeli chycesz uzyskać pełny obrót musisz je następująco przerobić:
    1.Delikatnie rozkręć i otwórz serwo,zapamiętując kolejność kół zębatych.
    2.Wylutuj całą elektronikę,zaś przewody zasilające przylutuj bezpośrednio do silnika
    3.Wymontuj potencjometr znajdujący się w środkowej części serwa
    4.Wytnij ostrym nożykiem do tapet lub ewentualnie żyletką blokadę znajdującą się na głównym kole zębatym (na tym z którego wychodzi ośka serwa)
    5.Wszystkie zębatki włóż w odpowiedniej kolejności i delikatnie zamknij serwo skręcając je przy okazji śrubami.
    6.W ten oto sposób stałeś się właścicielem serwa obracającego się o 360 stopni.
    Tak przerobione serwa świetnie nadadzą się do napędu twojego pojazdu,pod warunkiem że nie będą miały zbyt małego momentuy obrotowego,lecz jest to bardzo mało prawdopodobne.Powinno spokojnie starczyć im mocy,gdyż mają przekładnie o bardzo dużym stopniu przełożenia.
    Tak więc zqabieraj się bez zastanowienia za przeróbkę i daj znać o rezultatach.
  • #16 4088859
    matti93
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Jeśli już mam tyle możliwości to chyba nie zaszkodzi zapytać o jeszcze jedną.
    Myślałem o zupełnie innym projekcie, w którym zastosowałbym napędzaną tylną oś. I tu pojawia się moje pytanie jak najlepiej i najprościej połączyć silnik z osią. Przez zębatki? Tylko ile by musiało ich być i jaki silnik zastosować?
  • #17 4090798
    AZWE
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 9
    Ocena: 1
    Po pierwsze nie zaczynaj następnej konstrukcji,skoro jeszcze nie skończyłeś pierwszej lub nie buduj 2 pojazdów jednocześnie bo nie zbudujesz nic , wiem to z własnego doświadczenia.
    Po drugie najlepiej zastosować przekładnię zębatą,lub pasek zębaty,typowe przekładnie pasowe stanowczo odpadają.Jeśli chodzi o przekładnię zębatą to stosunek przekładni musisz obliczyć samodzielnie w zależności od prędkości i mocy jąką chcesz uzyskać:średnica kół jezdnych,parametry techniczne silników,,waga pojazdu itp. to tylko niektóre z czynników które musisz wziąść pod uwagę przy obliczaniu przekładni.
    Wzór matematyczny znajdziesz w internecie lub w książce "Samochody od A do Z".Nikt nie mówił że budowa przekładni samodzielnie będzie prosta :|
  • #18 4091715
    matti93
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Więc daruję sobie ten pomysł z przekładnią własnej roboty i zabiorę się do serw. Jakie serwa proponujecie aby uciągnęły robota tak aby jego prędkość wynosiła ponad 30km/h.

    Dodano po 3 [godziny] 49 [minuty]:

    Co znajduje się w tej elektronice. Jeśli ją wytnę to czy będę mógł sterować mocą serw? (szybciej-wolniej).
  • #20 4092481
    matti93
    Poziom 10  
    Posty: 9
    A jakby podpiąć przez regulator obrotów? W sklepach zwróciłem uwagę na serwo Hitec hs-311. Czy jest ono wystarczające?
  • #21 4095705
    AZWE
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 9
    Ocena: 1
    Żadna serwo nie da Ci tak dużej prędkości w napędzie bezpośrednim.Pomiędzy kołem a serwem musiał byś zastosować dodatkową przekładnię,lub zastosować koła jezdne o bardzo dużej średnicy.
  • #22 4095845
    Ferdek1
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Cześć

    Jeśli można wiedzieć to na jaką prędkość można liczyć?
    Rozumiem, że prędkości nie są duże ale dzięki temu można pokonywać spore wzniesieni?-tak jak czołg.

    Dodano po 22 [minuty]:

    A czym napędzane są czołgi rc?
  • #24 4096807
    waldekg
    Poziom 28  
    Posty: 1130
    Pomógł: 69
    Ocena: 169
    Witam.Proponuję wykonanie prób na silnikach magnetoelektrycznych z przekładniami od wycieraczek samochodowych,koszt będzie mniejszy i można zdobyć doświadczenie.
  • #25 4096854
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    waldekg napisał:
    .....Proponuję wykonanie prób na silnikach magnetoelektrycznych z przekładniami od wycieraczek samochodowych....
    No , z tego to faktycznie wyjdzie czołg . A jeżeli dodamy sterowniki i jakiś akumulator żelowy to nawet całkiem nie mały czołg .
  • #26 4097513
    Ferdek1
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Macie dobre pomysły ale mój pojazd ma ważyć nie więcej niż 4kg więc zastanawiam się nad czymś mniejszym. Czy wiecie może czym są napędzane te czołgi z allegro? I jeszcze piszecie coś o silnikach DC, ale na rynku jest dużo silników DC więc jakie?

    Dodano po 20 [minuty]:

    A co powiecie na 2 takie silniczki połączone bezpośrednio z kołami http://cgi.ebay.com/New-12V-5-RPM-Great-torqu...6QQihZ019QQcategoryZ34056QQrdZ1QQcmdZViewItem
  • #27 4097766
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    Ferdek1 napisał:
    ....piszecie coś o silnikach DC, ale na rynku jest dużo silników DC więc jakie? ....
    W modelarstwie używane są dwa rodzaje silników DC . Pierwszy rodzaj to typowy silnik komutatorowy , czyli mówiąc inaczej szczotkowy . Do tego typu silników stosuje się regulatory pracujące w systemie PWM . Najmniejszy regulator jaki robiłem ma wymiary 18 x 15 mm i do silnika może dostarczyć 60 Amper przy napięciu max 9 Volt . Drugim rodzajem są silniki bezszczotkowe . Ich zaletą są ogromna moc , duża trwałość ograniczona jedynie jakością (wytrzymałością) zastosowanych łożysk . Jednakże silniki te , ze względu na konstrukcję , nie są tanie a obroty mogą dochodzić do 20000 na minutę . A widziałem już takie które można było rozkręcić do 35000 na minutę . Regulator do tych silników to już całkiem inna bajka . Z powodu dość sporej złożoności układu są po prostu drogie . Szukasz silnika , powiem Ci zrobić . Jedź do najbliższego super>hiper>mega>marketu i kup najtańsze wiertarki akumulatorowe . Koszt około 35 - 50 Pln za sztukę . I tym to sposobem masz to o Ci chodzi .
  • #30 4109193
    Ferdek1
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ale jak podłączyć silnik do odbiornika? Z serwa wychodzą 3 przewody a z silnika przeważnie 2 więc w jaki sposób je podłączyć?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wyboru napędu do robota terenowego o masie około 2,5-4 kg, z naciskiem na silniki i sposób ich sterowania. Poruszono kwestie doboru silników bezpośrednich oraz alternatywnych rozwiązań, takich jak silniki krokowe unipolarne (np. FL57STH76-3006A) z dedykowanymi sterownikami (np. A3977), silniki szczotkowe klasy 560 z przekładniami, a także serwa przerobione na pełny obrót 360°. Zwrócono uwagę na konieczność stosowania regulatorów obrotów (kontrolerów PWM, mostków H) między odbiornikiem a silnikiem, gdyż odbiornik Futaba R124H nie może bezpośrednio zasilać silników. Omówiono również wykorzystanie silników DC z wkrętarek akumulatorowych jako ekonomiczne rozwiązanie z przekładniami planetarnymi. Poruszono problem sterowania mocą silników, gdzie standardowe sygnały PWM dla serw (0,9-2,5 ms) różnią się od sterowania silników DC wymagających regulacji prądu i napięcia. Wskazano, że serwa mają ograniczony kąt obrotu, ale można je modyfikować do pełnego obrotu. Dyskutowano także o przekładniach zębatych i pasowych jako sposobie przeniesienia napędu na oś, podkreślając konieczność samodzielnego doboru przełożeń w zależności od parametrów robota. Na koniec zaproponowano rozwiązanie kompromisowe: silniki szczotkowe klasy 500 (np. Graupner Speed 500 Race E) z dwukierunkowymi regulatorami obrotów (np. Hype) i własną przekładnią, co pozwala na regulację prędkości i momentu obrotowego w rozsądnej cenie.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA