logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Podczerwień - obraz w świetle niewidzialnym.

Matitronik 20 Lip 2007 17:49 4313 27
  • #1 4099053
    Matitronik
    Poziom 16  
    niewiedzialem gdzie zadać to pytanie u wybrałem ten dział.

    Chciałbym dowiedzieć się jak np. kamera, aparat lub inne urządzenia rejestrujące odbierają obraz (np. w ciemności) naświetlony promieniami podczerwieni. (nie wiem czy dobrze się wyraziłem a wiec prosze mnie poprawić)
    Czy aby odebrać naświetlony obraz tak aby w ciemności był zauważalny ludzkim okiem trzeba specialnego sprzętu który jest w stanie odbierać odbite promienie podczerwone?

    Przy okazji pytania... czy mógłby mi ktoś dopowiedzieć jak zbudować laser diodowy? Jeżeli wogóle coś takiego istnieje, jeżeli nie to laser NIEpółprzewodnikowy. Próbowałem już coś takiego ale zwykłe soczewki chyba nie wystarczą.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #2 4099115
    tzok
    Moderator Samochody
    Cóż - sensor CMOS czy CCD stosowany w kamerach ma trochę inną charakterystykę niż ludzkie oko i po prostu "widzi" bliską podczerwień jak zwykłe światło widzialne.

    Co do laser to poczytaj trochę co to jest laser i jak działa - istnieją lasery półprzewodnikowe i można je kupić, moduły o niewielkich mocach nie są drogie. Zrobić laser to już zupełnie inna bajka.
  • #4 4099839
    Matitronik
    Poziom 16  
    Dziękuje za odpowiedzi.

    Nie bardzo dalej rozumiem działanie noktowizorów, więc aby kamera mogła widzieć obiekt oświetlony podczerwienią (typ aktywny, własna lampa) musi mieć zbudowany układ optyczny na elektronice, która jest w stanie utworzyć obraz naświetlony podczerwienią tak aby był widzialny??(wyświetlić na ekraniku, żeby nie było nie jasności)
    Sory za nowatorskie pytanie no ale wiecie.. laik...
  • Pomocny post
    #5 4099895
    tzok
    Moderator Samochody
    Każda kamera cyfrowa "widzi" podczerwień, nie trzeba niczego przerabiać, co więcej stosuje się specjalne filtry optyczne, obniżające czułość przetwornika na bliską podczerwień.
  • Pomocny post
    #6 4099957
    neo_dc
    Poziom 32  
    Po prostu matryca 'widzi podczerwien' tak jak ty slonce. Zasada dzialania ta sama jak przy normalnym swietle, tylko ze jest to jeszcze przerabiane na jakis kolorek na ekraniku zebys cos widzial :)
  • #7 4100127
    Matitronik
    Poziom 16  
    czyli marne są szanse, ze na matrycy coś zobacze jak poswiece na cos lampka z IR diód ? czy poprostu ich niema :]... wiecie jakoś mi się nudzi i złapałem bakcyla od kumpla, żeby czajic sie na ludzi w lesie z noktowizorem i pompką ala pintball :D..w nocy na dodatek. Pozatym jakoś zainteresowałem się tematem podczewrieni.
  • Pomocny post
    #8 4100186
    arch_x
    Poziom 20  
    Matitronik napisał :
    Cytat:
    wiecie jakoś mi się nudzi i złapałem bakcyla od kumpla, żeby czajic sie na ludzi w lesie z noktowizorem i pompką ala pintball ..w nocy na dodatek. Pozatym jakoś zainteresowałem się tematem podczewrieni.

    ale wypas, :D :D :D
    no nie, Panowie moderatorzy....
  • #9 4100224
    Matitronik
    Poziom 16  
    No co.. nic specialnego... zwykła zabawa :]
    Przeciez w ludzi nie stzrelamy :D

    Jeszcze jedno, jakbym chciał zrobić laser/promiennik podczerwieni, gdzie mógłbym dostać elementy?
  • Pomocny post
    #10 4101362
    tzok
    Moderator Samochody
    Matitronik napisał:
    czyli marne są szanse, ze na matrycy coś zobacze jak poswiece na cos lampka z IR diód ? czy poprostu ich niema :]... wiecie jakoś mi się nudzi i złapałem bakcyla od kumpla, żeby czajic sie na ludzi w lesie z noktowizorem i pompką ala pintball :D..w nocy na dodatek. Pozatym jakoś zainteresowałem się tematem podczewrieni.
    Zobaczysz - na dowolnej kamerze cyfrowej, nawet aparacie z tel. komórkowego, oczywiście to nie będzie to co prawdziwy noktowizor.
  • Pomocny post
    #11 4101942
    Qbuś
    Poziom 38  
    Na początek poświeć dowolnym pilotem w obiektyw kamerki,zobaczysz jak marne światełko dają zwykłe diody podczerwone.
  • #12 4102439
    Matitronik
    Poziom 16  
    Już doświadczyłęm widzialność światła podczerwieni z pilota, portu podczerwieni z kompa, itp. No napeawde efekty są mierne, ale jakiby zbudować lampe na 40 diodach efekt chyba byłby lepszy nieprawdasz?


    Qbuś napisał:
    zwykłe diody podczerwone


    Co kolega poleca, zbudowanie lasera czy coś innego?
    Stawiałbym na laser, tylko nie wiem skąd brać części takie jak np. półprzewodnikowy laser podczerwieni, bo to chyba to samo mówiąc półprzewodnikowy jak w napędach komputerowych i nie tylko, lecz daje inne światło tzn. infra czerwone.

    Pozdrawiam

    //edit

    Czy w ODTWARZACZACH DVD jest laser o promieniu podczerwonym ? Czy taki laser jest tylko w nagrywarkach DVD ?
    Mam odtwarzacz ale jest zepsuty, więc nie wiem czy będzie działać laser.
    Chciałbym dowiedzieć się jeszcze czegoś o napięciu pracy takiego lasera... czy ma on takie samo napięcia jak dioda podczerwieni, bo dosłownie mówiac laserek to też dioda tyle że laserowa. Jak możan by wzmocnić wiazke z takiego lasera i ile mw może ona mieć bez pzreróbek (standardowo).
  • Pomocny post
    #13 4103319
    tzok
    Moderator Samochody
    Musisz się jeszcze duuużo douczyć - laser, daje światło monochromatyczne, co to nie jest konieczne, jedyna zaleta tego światła, to to że można z niego utworzyć skupioną wiązkę a ty chcesz oświetlać duży obszar, można oczywiście "omiatać" ten obszar wiązką laserową - ale na pewno nie takiego lasera z DVD, ponieważ jest od niebezpieczny dla wzroku (przy jego pomocy można ciąć folię czy grawerować w PVC).
    Jak koniecznie chcesz noktowizor, to wybierz się na giełdę gdzie są handlarze zza wchodniej granicy i oni mają takie rzeczy w niskich cenach. Prawdziwy noktowizor nie wymaga doświetlania promiennikiem podczerwieni.
  • #14 4103381
    Qbuś
    Poziom 38  
    Zajżyj na " Allegro"jest tego sporo.
  • #15 4104104
    Matitronik
    Poziom 16  
    No odbra, ale widziałem już nie raz w sieci sprzedawane oddzielnie promienniki podczerwieni - do czego są, w takim razie?
    Chcecie poprostu powiedzieć, że nie opłaca się robić lasera podczerwieni jako promiennika na własną ręke i lepiej kupic coś gotowego?

    pozdrawiam
  • Pomocny post
    #16 4104222
    tzok
    Moderator Samochody
    Nie, chcemy powiedzieć, że laser nie ma tu zastosowania, laser daje punktowe światło a promienni ma oświetlać możliwe duży obszar. Promienniki są stosowane wraz noktowizorami starego typu przy słabych warunkach oświetleniowych (pochmurna, bezksiężycowa noc z dala od miasta).

    Matitronik napisał:
    Chcecie poprostu powiedzieć, że nie opłaca się robić lasera podczerwieni jako promiennika na własną ręke i lepiej kupic coś gotowego?
    Wykonanie lasera (jakiegokolwiek) w domu jest nierealne (no, może jakiś pasjonat dał by radę zbudować laser gazowy) i do takiego zastosowania - bezcelowe, nie potrzebujesz tu promieniowania o ściśle określonej, pojedynczej, spolaryzowanej fali.
  • #18 4107375
    Matitronik
    Poziom 16  
    Jeszcze raz dizęki.
    Czyli mam rozumieć, że najlepiej zrobić lampke która świeci poniżej czerwieni, tylko tak, zeby była odpowiednio mocna - np. z mocnych diód podczerwonych. Następnie kupić filtr który przepuszcza tylko podczerwień ( ir radiation).

    Czy to by było najrozsądniejszym rozwiązaniem?

    pozdrawiam
  • Pomocny post
    #19 4109359
    viayner
    Poziom 43  
    Witam,
    Pytales o noktowizor, to w uproszczeniu urzadzenie przesuwajace podczerwien w zakres widzialny dla czlowieka i nie do konca ma tu znaczenie jak to jest robine czy elektronicznie czy inaczej.
    Taki oswietlacz z pilota RTV jest nawet niezly ale musisz miec kamere "widzaca" w podczerwieni, zwykly aparat cyfrowy ma tam mala czulosc, zobaczysz swiecaca diode i to wszystko. Przy dobrej kamerze widac wiazke co prawda nie jest ona dluga i szeroka. Tzw. oswietlacze IR stosuje sie do kamerek IR aby widzilay w nocy i kilka czy kilkanascie diod IR zasilanych impulsowo zapwenia w miare niezla widocznosc ale na kilka kilkanascie metrow niestety.
    Musisz miec naprawde czula kamere IR i wylapywac swiatlo z tla ale to sie juz robi noktowizor.
    Co do lasera to nic takowego nie zrobisz a lepiej nie rob skoro sie na tym nie znasz. Laser polprzewodnikowy to w uproszczeniu element LEDo podobny dzilajacy na nieco innej zasadzie, typowy duzy laser to inna bajka.
    Pewnego rodzaju namiastka tego jest kamera video z funkcja 0-lux czyli widzaca w podczerwieni i one przewaznie maja doswietlacz na diodach ale to jest na pare metrow.
    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #20 4109958
    slawek1111

    Poziom 27  
    Zobacz na tego linka.Z tej diody zrobbiłem podświetlacz do noktowizora i kamery.Działa rewelacyjnie.Soczewki też tam kupisz.Tylko musisz mieć pewność że twoja kamerka widzi podczerwień.
    Są lasery IR ale na kamery to w cale nie działa,efekt beznadziejny.

    ://www.allegro.pl/item215185026_markowy_emiter_ir_podczerw_1w_700_2000ma_600mw_sr.html
    Pozdro
  • #21 4110222
    Matitronik
    Poziom 16  
    Dzięki za linki itp. Moja kamera widiz podczerwień, ale w takim sensie, że jak świece 2 diodami z pilota w obiektyw to widać to szaro/białe światło ale jak świece na sciane albo coś to nie wygląda to tak jakby promienie odbijały się i wracały do obiektywu.

    Mówisz, że polecasz tę diode? W jakim primieniu jest w stanie oświetlic teren, żeby było coś widać?

    Pozdrawiam serdecznie.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Opiszcie mi jak możecie m.w działanie filtra podczerwieni, tego "ciemnego szkła" Czy zakałda się go na kamere (obiektyw) I czy taki filtr na obiektywie mojej cyfrówki jest w stanie znacznie polepszyc efekty naswietlania promiennikiem/diodą
  • Pomocny post
    #22 4110293
    slawek1111

    Poziom 27  
    Te diody przeważnie stosowałem do noktowizorów.A zasięg ich był około 100m.Przeprowadzone testy na kamerze dawały efekt do 20m.Jeżeli chodzi filtr podczerwieni to do tego musisz mieć jakiś mocny reflektor żarówka halogen 12V/55W.Przeważnie te filtry zakładane były na przednie światła pojadzu,kiedy to noktowizory 0 generacji nie miały innych podświetlaczy i nie mogły nic widzieć w zupełnej ciemności.Dlatego założenie ich na obiektyw kamery nic kompletnie ci nie da.
  • Pomocny post
    #23 4110448
    tzok
    Moderator Samochody
    Są filtry do zdjęć w podczerwieni i one przepuszczają tylko podczerwień a blokują światło widzialne i są filtry na matrycy (w kamerze/aparacie) które obniżają czułość matrycy na promieniowanie IR, nie blokując przy tym światła widzialnego.

    W noktowizorze z kamery, fakt rejestrowania światła widzialnego w niczym Ci nie przeszkadza, za to o ile to możliwe tzreba usunąć filtr odcinający podczerwień sprzed matrycy (jeśli kamera ma funkcję nightshot lub 0 lux to ten filtr jest odsuwane gdy włączasz tą funkcję).
  • #24 4110590
    Matitronik
    Poziom 16  
    Kamera/aparat ma możliwosc a raczej opcje robienia zdjec w nocy. Mój aparat to Pentax Optio S40 - co mozecie o nim powiedzieć ?

    PS. Czemu są zakąldane filtry które nie przepuszczaja podczerwieni. Żeby utrudnić przerobienie aparatu na noktowizor? ::D

    pozdrawiam
  • Pomocny post
    #25 4110676
    tzok
    Moderator Samochody
    Nie, temu, że matryca jest bardzo wrażliwa na IR i brak filtru powodowałby przekłamania w kolorach.
  • #26 4110735
    Matitronik
    Poziom 16  
    No dobra a odnośnie tego nightshot to chodzi o tryb nocny - powszechnie się to tak nazywa ale nie iwem czy to o to chodzi.
    ???
  • Pomocny post
    #27 4110831
    tzok
    Moderator Samochody
    nightshot to nazwa marketingowa używana przez firmę Sony. W kamerze jest mechaniczno-elektryczny przełącznik, po jego przesunięciu jest mechaniczni odsuwany filtr IR sprzed matrycy i przełączany jest czas odświerzania matrycy.
  • #28 4110890
    Matitronik
    Poziom 16  
    Dobra skoro musiałbym mieć odpowiednią kamere/aparat to chyba nie ma sensu robić promiennika/oświetlacza/emitera do zwykłej cyfrówki skoro efekt bedzie mizerny.

    Dziękuje wszystkim za pomoc i udział w temacie.
    Temat zamykam.

    Pozdrawiam.
REKLAMA