logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Podróbki elementów elektronicznych

kaczmi 22 Lip 2007 10:40 10587 43
REKLAMA
  • #1 4103183
    kaczmi
    Poziom 15  
    witam

    Mam pytanie w jaki sposób odróżnić podróbkę od oryginału np. tranzystora ukł scal. itd.

    Ostatnio przeżyłem koszmar z "oryginałami" tranzystorów sanken póki nie zamówiłem z innej firmy i eureka sprzęt działa :D

    Zachęcam do wypowiedzi, zamieszczenia zdjęć elementów (podróbka oryginał), opisów jak je odróżnić itd.
  • REKLAMA
  • #2 4103881
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #3 4104161
    gjery
    Poziom 16  
    Bardzo dużo było a może i jest podrób wszelkiego rodzaju STR-ów.
    O jakości można wnioskować po cenie, oraz nadruku na elemencie.
    Jeśli ktoś raz się sparzył takim czymś, to wie w czym rzecz i nie weźmie podróby do ręki.
  • #4 4104361
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 4105049
    gjery
    Poziom 16  
    Co wiem na ten temat opisałem, dawniej zaopatrywałem się na giełdzie elektronicznej w Krakowie, teraz zamawiam w sklepach, często słyszałem słowa: mam ale nie polecam, kup ten o x % droższy to będzie chodził. Na buble też wydałem parę set złoty.
  • #6 4105068
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 4105107
    gjery
    Poziom 16  
    Nadruki na elementach są różne widać to wyraźnie, mam taki przypadek na warsztacie, jeśli odbiornik nie został wydany w sobotę to zrobię fotkę i zamieszczę. Klient sam z kolegą "złotą rączką" naprawiał TV i właśnie wstawili taki STR.
  • REKLAMA
  • #8 4105741
    rafal8916
    Specjalista - spawarki
    Nadruki na oryginałach są zwykle tłoczone, natomiest na podróbkach nadrukowywane farbą (tzw malowanki :D) i bardzo łatwio się ścierają.

    Jeszcze co do podrabianych tranzystorów mocy, to rozbijcie sobie oryginał np od sankena czy toshiby i jakąś perfidną Chińską podróbkę. W ryginałach struktura półprzewodnika jest o wiele większa niż w podróbach. Miałem raz przypadek, że w oryginalnym trznzystorze mocy toshiby (nie pamiętam jakim) struktura półprzewodnika miała wymiar około 5x5mm, natomiast w Chińskiej podróbie około 2,7x2,7mm a więc nic dziwnego, że podróba padła po kilku minutach pracy.

    Co do str-ów to zajrzyjcie do tego tematu. Jeden z kolegów pokazał tam zdjęcia zarówno oryginałów jak i podróbek:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic73900-90.html

    A tu fotka struktury półprzewodnikowej tranzystora oryginalnego i podróby zamieszczona przez jednego z kolegów:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic73900-120.html
  • #9 4106258
    kaczmi
    Poziom 15  
    w swoich postach czesto wspominacie o cenie a to tez o niczym nie świadczy. Bo kupowałem układy serii stkxxxx za naprawdę niską cenę i w sprzętach które naprawiłem działają do dziś.
    A co doi nadruków to oryginalne tranzystory sankena starej serii miały nadruki robione farbą :?: :idea: jeżeli mi sie uda to zrobie kilka fotek i zamieszcze
  • #10 4106298
    Remeknapr
    Poziom 33  
    Nie zawsze da sie łatwo rozpoznać "podróbkę". Zależy to od możliwości technicznych podrabiacza. Mam jeden konkret:
    Podrabiany STR58041 ma odwrotnie wygięte wyprowadzenia. Nie pasują do druku.
  • #11 4107487
    gjery
    Poziom 16  
    Oczywiście że nie jest tak łatwo rozpoznać, co jest co. Zazwyczaj rozpoznaje się te najgorzej podrobione, Dlatego najlepiej zaopatrywać się u jednego dostawcy, który nas zna i nie wciśnie kitu. Nie rozumie tylko mentalności "handlowców" , którzy zawsze proponują tańszy podzespół, czy na tym mają większą marżę? Dla przykładu i porównania obiecałem fotkę, więc załączam.


    Pierwsze dwa podróbki, zazwyczaj mają rozmyte napisy a litery i cyfry krzywe.
    Następne trzy raczej OK.

    Podróbki elementów elektronicznych

    Podróbki elementów elektronicznych

    Zmieniłem załączniki!
    [_P_]
  • #12 4107880
    kaczmi
    Poziom 15  
    właśnie wypróbowałem metodę z młotkiem - czyli rozbiłem niby 3 sankeny tak jak pisał kolega rafal8916 no i rzeczywiście jest jak pisze
    w pierwszym którego rozbiłem chip wielkości 2mm w drugim trochę większy, a w orginale (spalonym) ok 5mm lub wiecej....
    metoda droga ale skuteczna :D
  • REKLAMA
  • #13 4108923
    rafal8916
    Specjalista - spawarki
    Metoda może i droga, ale jak bierzesz człą partię elementów (powiedzmy kilkaset sztuk), to jak rozbijesz jeden i zobaczysz co to możesz resztę reklamować, a więc i tak jest opłacalna.

    A teraz fotki sankenów oryginalnych i podrób. Pierwsze 2 od lewej to oryginały (wyluty z dawnych lat), 2 kolejne chińskie podróby. Nadruki na oryginałach są o wiele większe i ciemniejsze niż na podróbkach. Widać to na 1 rzut oka. Przepraszam za jakość zdjęć, ale nie mam w chwili obecnej cyfrówki.

    Podróbki elementów elektronicznych

    P.S. Przy zakupie tranzystorów Toshiby i SanKena-a należy zwrócić uwagę czy wogóle są jeszcze produkowane. Jest wiele modeli tranzystorów których firmy te nie produkują już od wielu lat (więc teoretycznie nie do kupienia), a jednak na rynku są dostępne. Wtedy możemy mieć 100% pewności, że oryginału nie kupimy nigdzie, a wszystkie dostępne to podróby.
  • #14 4108994
    Stef
    Poziom 31  
    Witam...
    Może i ja coś dopiszę.....
    Nie ma 100% możliwości rozpoznania "podróby". Po prostu trzeba siedzieć na bieżąco w temacie i wtedy wiadomo co jest w sprzedaży na rynku. Ewentualnie zakupy u jednego dostawcy, dobrze wiedzą co sprzedają. A najbezpieczniej, to wyluty.

    pozdro z Krakowa

    Stefan
  • #16 4109372
    kaczmi
    Poziom 15  
    wyniki metody młotkowej jakość zdjęć słaba (robione telefonem) ale widać co nieco ...
    pierwsze 2 to podróbki następny oryginał
    na drugim zdjęciu pierwszy to chińczyk drugi orginał (odpowiadają one kolejno rozbitym na pierwszym zdjęciu 1 i 3)

    Podróbki elementów elektronicznych

    Podróbki elementów elektronicznych
  • #17 4109446
    Remeknapr
    Poziom 33  
    Może ktoś wyjaśni na czym polegają te "podróbki". Dawnymi czasy, kiedy chodliwy scalak kosztował pół pensji, były tzw "malowanki", czyli z taniego i niechodliwego scalaka ścierany był napis i drukowany inny. Taki układ oczywiście nie miał prawa działać. Natomiast obecne podróbki choćby STR'ów działają, tyle że np. nadmiernie sie grzeją. Opłaca się komuś budować fabrykę do produkcji badziewia?
  • #18 4109476
    kaczmi
    Poziom 15  
    podróbki to układy (scalaki tranzystory itd..) które działają lecz nie posiadają parametrów zawatych w katalogach (prądy, napięcia wzmocnienie itd..) po wstawieniu takiego elementu urządzenie pracuje chwile (pewien czas od kilku minut do kilku mies dni... zalezy). A jeżeli chodzi o fabryki to ineteres bardzo opłacalny zalewają one cały rynek są ze 2-4 razy tańsze niż oryginały. ps ostatnio się naciąłem i kupiłem 30 szt sankenów do wzmacniacza.... narazie gra ale czekam na reklamacje klienta.....:cry: stąd ten temat dodatkowo napisze tyle że firma z której kupiłem należy do tzw pewnych nazwy nie podam - wiadomo dlaczego... :cry: :cry: :cry: :cry:
  • #19 4109717
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 4109922
    rafal8916
    Specjalista - spawarki
    kaczmi napisał:
    podróbki to układy (scalaki tranzystory itd..) które działają lecz nie posiadają parametrów zawatych w katalogach (prądy, napięcia wzmocnienie itd..) po wstawieniu takiego elementu urządzenie pracuje chwile (pewien czas od kilku minut do kilku mies dni... zalezy). A jeżeli chodzi o fabryki to ineteres bardzo opłacalny zalewają one cały rynek są ze 2-4 razy tańsze niż oryginały. ps ostatnio się naciąłem i kupiłem 30 szt sankenów do wzmacniacza.... narazie gra ale czekam na reklamacje klienta.....:cry: stąd ten temat dodatkowo napisze tyle że firma z której kupiłem należy do tzw pewnych nazwy nie podam - wiadomo dlaczego... :cry: :cry: :cry: :cry:


    No z tym działaniem podróbek różnie bywa. Kiedyś trafił mi się scalak bez struktury półprzewodnika. Normalna obudowa, niby wszystko ok a nie działa. Zdenerwowany rozdusiłem układ kombinerkami i jak się okazało 0 jakiejkolwiek struktury. Jedynie nóżki zatopione w plastiku. Oczywiście całą resztę reklamowałem (brałem wtedy kilkanaście sztuk.)
  • #21 4110053
    Remeknapr
    Poziom 33  
    dj-MatyAS napisał:
    Ech te dzisiejsze czasy...

    Jaki wniosek? Komuno wróć? :)
  • #22 4110120
    kaczmi
    Poziom 15  
    lepiej nie bo po bc107 będziesz musiał stać w kolejkach :D :D :D :D :D :D a teraz zamawiasz z pewnego sklepu i dostajesz chińczyka za ciężkie pieniądze..... :cry:

    piszcie dalej dajcie jeszcze trochę fotek lub linki do innych stron :idea:
  • REKLAMA
  • #23 4110283
    elektronikk
    Poziom 20  
    witam
    Ja też nie raz kupiłem podrobiony scalak , lub tranzystor , miałem kilka takich przypadków z tranzystorami kluczującymi , nie pamietam jakimi bo juz dawno to było i problem wystąpił kilkanaście razy , nie wiem czy przypadkiem nie jakieś BU .. .. i 2SC .. .. , ogólnie mówiąc wstawiłem sobie taki tranzystor , sprzęt pochodził chwile jak złotko a potem pstryk i tv , lub monitor martwy , wstawiłem drugi taki sam- to samo , trzeci - to samo , co sie nagrzebałem w ustrojstwie to szok i efekt ten sam, wszytko było ok a tu ciągle pali, aż znalazłem w częściach , lub innej całej płycie orginał wstawiłem i jak ręką odjął , te TV , monitory chodzą już ładnych pare lat do dziś .
    No i jeszcze jedna ciekawa historyja z kondensatorami , otóż pare ładnich dni temu mierzyłem pojemnośc jakichś 10 - 15 tyś kondensatorów z demontażu , no i trafiło mi sie oczywiście oprócz kilkudziesięciu normalnie wyschnietych kondensatorów pare podejrzanych . Przykładowo mierzyłem kondensator 25µF , a miernik pokazuje 10µF, mierze 220 a miernik pokazuje µF 100 , nic dziwnego , pewnie wyschnięte ... Ale przypatrzyłem sie dokładnie tym kilunasu kondensatorom i bardzo sie zdziwiłem .Miały one podwójne koszulki , po zciągnięciu tej pierwszej była druga i tak: ten co miał napisane 25uf po zerwaniu miał napis na oryginalnej 47µF jamicon, przykładowo ten co miał 220 na pierszej koszulce , na drugiej miał 330µF tez jamicon .Tak więc wnioskuje ze jedna firma popełniła albo błąd w produkcji i nie wiem czy odsprzedała to innej firmie która załozyła na nie bezczelnie koszulki z innymi napisami , czy jak ? Tak czy inaczej te kondensatory z dwoma koszulkami wypuściła firma SOVA . Bóg jeden wie ile tak naprawde taki ma mieć pojemności i na jakie napięcie jest , wszytkie wyladowały w koszu , szkoda ze nie pamiętam z jakich urządzeń je wylutowałem ale napewno z kilku róznych i w innym czasie , ciekawe tez jak one działały ( moze nigdy nie działały :P )
    pozdrawiam!
  • #24 4112685
    gjery
    Poziom 16  
    Kilka lat temu też spotkałem się z podróbkami, zawsze podrabiany był towar deficytowy. W tym przypadku TDA1170 oraz BU208, z 10 lat temu to tyły rarytasy. Słyszałem również rozmowę "pseudo handlowców" że posiadają głowice do TV ale bez pasma VHF i trzeba jakoś towar rozprowadzić.
  • #25 4113448
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #26 4113857
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #27 4114107
    Remeknapr
    Poziom 33  
    maniac30 napisał:
    Witam dołącze się do tematy ponieważ byłem nie raz pokrzywdzony z powodu wadliwych części.
    Szczególnie uważajcie na wszelkiego rodzaju taśmy połączeniowe głównie GSM.
    Do SE Z520i sprowadziłem 12 traśm z różnych źródeł i wszystkie byłe nieoryg. i niektóry tylko działały częściowo

    Niestety jest spora częśc ludzi, którzy do czego się dotkną robią to "po łebkach", niechlujnie i niestarannie. Np. produkują scalaki, lub piszą posty na publiczne forum.
  • #29 4115153
    oj
    Poziom 42  
    LM7908 jak by obciążył to by było 8V, nie jest to żadna podróbka
REKLAMA