Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Głośnik niskotonowy - proszę o diagnozę

MarcinFa 24 Jul 2007 00:04 2504 21
  • #1
    MarcinFa
    Level 10  
    Witam serdecznie.
    Wczoraj podczas słuchania muzyki ( na średnio-niski poziomie głośności ) nagle z jednej kolumny wydobyło się niskie "puh" i zauważyłem ,że coś mi gra nie tak. Przerzuciłem balance na ten kanał i okazuje się ,że z kolumny nie idą w ogóle basy. Pomyślałem "głośnik spalony". Odkręciłem go zmierzyłem rezystancję - prawidłowo 8ohm. Podłączyłem baterie - słychać trzaski z średnio i wysoko. Niski jakby głuchy ale wyczuwam drgania. Włączyłem radio jeszcze raz. Zakryłem dwa pozostałe głośniki i okazało się ,że niskotonowy gra ale tylko wysokimi tonami ( na ile to możliwe w jego przypadku). Brzmienie zbliżone do głośno ustawionych słuchawek dla "zewnętrznego obserwatora". Kolumna to sanyo 3drożna sx225 25W 8Ohm. Głośnik o którym mowa ma oznaczenie GD 20/25. Z tego co zaglądałem zwrotnica ogranicza się do tego ,że na średnio tonowym jest wpięty kondensator. Zauważyłem ,że jest troszkę czarny od spodu (chociaż może to klej?). Co to może być? Wada tego kondensatora mogła spowodować takie efekty? Może przewód kolumny? Jeżeli głośnik to ile może mnie kosztować jego wymiana?

    Aha. Odpada kwestia wzmacniacza - sprawdzałem oba kanały z drugą kolumną i wszystko gra.

    z góry bardzo dziękuję za pomoc!
    pozdrawiam
    Marcin
  • #2
    czaroslaww
    Level 26  
    tak, spalił się kondensator, musisz wylutować, poszukać o identycznych parametrach i wlutować... tyle :)
  • #3
    dexter_86
    Level 26  
    Sam kondensator dla średniotonowego to za mało. Dobrze by było jakbyś dorobił cewkę dla średniotonowego i dla niskotonowego.
  • #4
    beetroot
    Level 17  
    Podlacz glosnik basowy bezbosrednio do wzmaka i wtedy posluchaj .Co ma kondensator od sredniego do basowca .I rzeczywiscie sprawdz przewód laczocy kolumne ze wzmacniaczem .
  • #5
    adyrian
    Level 23  
    Jeżeli upewniłeś się, że połączenia są w porządku to prawdopodobnie głośnik basowy jest "spalony". W brew pozorom rzadko zdarza się, że cewka zostaje przerwana. Często następuje uszkodzenie mechaniczne (pod wpływem temperatury cewka zakleszcza się w szczelinie). To o czym piszesz- że głośnik basowy gra cichutko wysokie tony jest tu symptomatyczne.
    Pozdrawiam
  • #6
    MarcinFa
    Level 10  
    Załamałem się trochę bo wygląda ,że adyrian masz rację.
    Zacząłem od odcięcia wyprowadzeń na średnio tonowy i wysoko tonowy. Bez zmian.Odlutowałem cały kabel. Przylutowałem nowy - badziewny to fakt, ale nowy. Podłączyłem sam głośnik pod wzmacniacz. Efekt ten sam.
    Wcześniej myślałem ,że jak się spali to nic nie będzie z niego dochodziło ale jak widać są jeszcze stany pośrednie.

    Jak pisałem w pierwszym poście głośnik ma oznaczenie GD 20/25 ( to nie jest oznaczenie konkretnej firmy tylko odnośnie parametrów i rodzaju głośnika? nie wie czemu od razu kojarzy mi się tonsil...). Kolumny pochodzą od starego zestawu sanyo (oznaczenie sx 225). Mimo wszystko byłem bardzo do nich przywiązany bo naprawdę ładnie brzmiały. Zawsze w kolumnach szukałem tego aby nie faworyzowały żadnego pasma i tu - w amatorskiej skali - to uzyskiwałem. Jaki powinienem wybrać zamiennik? Czy nie będzie różnicy w brzmieniu między kolumnami?
    Jaki jest przybliżony koszt takiego głośnika? Przeglądałem allegro ale nie znalazłem żadnego z tym oznaczeniem.

    Dzięki za pomoc!
    pozdrawiam
  • #7
    chaka
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Zrób fotki tego głośnika. Może rzeczywiście to tonsil.
    Głośnik wygląga na spalony, Cewka ociera o nabiegunnik i brzmi to tak jak opisujesz.
    Powodem mogła być awaria wzmacniacza.
  • #8
    adyrian
    Level 23  
    Oznaczenie głośnika rzeczywiście kojarzy się z Tonsilem: pierwsza liczba to średnica w cm. (zmierz...) druga liczba to moc.
    A może ten zestaw był już kiedyś naprawiany?
    Znasz jego przeszłość?
  • #9
    beetroot
    Level 17  
    Stepel musi byc z tonsila bo która inna firma oznaczala tak glosniki .Nie biorac pod uwage stxa który pojawil sie na rynku niedawno . Sam skrót GDN glosnik dynamiczny niskotonowy z angielskiego czy niemieckiego sie niewziol.Fakt faktem mialem w rekach glosniki z oznaczeniem gdn 25/40 w usa z kolumn podobnych do modelu zg 40 z membrana bierna. Tylko widnialo tam logo jakiejs innej firmy i charakterystyczne dla tonsila posypane górne piankowe zawieszenie .Ktos wystawil przed dom na smieci .
  • #11
    wiezlak
    Level 35  
    Tak, to z pewnością Tonsil - parametry i wykres charakterystyki znajdziemy np. tutaj.
  • #12
    beetroot
    Level 17  
    Tak jest to Tonsil .Co najciekawsze to mialem takiego samego w samoróbce malego piecyka do gitary tylko mój mial stepel gd 20/20 .
  • #13
    chaka
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Mierzyłeś mu opór i sprawdzałeś obecność napięcia stałego na wyjściach wzmacniacza? Czy membrana tego głośnika przy ręcznym jej poruszaniu nie ociera?
  • #14
    majkel sony
    Level 25  
    Kolego sprawdz dolne materiałowe zawieszenie czy nieodkleiło się od cewki -powodem może byc centrowanie się układu.

    Pozdrawiam.
  • #15
    galad
    Level 18  
    najprawdopodobniej odkleił ci się magnes i przytrzasłą cewką z jednej strony, i stąd gra tylko wysokim,i zdejmij osłonę przeciwpyłową i zobacz czy jest równa szczelina pomiędzy cewką a nadbiegunnikiem, jeśli nie to tak jak mówiłem cewka jest przytrzaśnięta, acha da się to naprawić tylko cholernie trudno, ale idzie pozdro.
  • #16
    beetroot
    Level 17  
    Calkiem mozliwe z tym magnesem. Nawet na zdjeciu widac ze dolny nabiegunnik jest z deka nie na srodku .Ale zeby to naprawic nie obejdzie sie bez rozebrania glosnika w mak .
  • #17
    MarcinFa
    Level 10  
    Opór 8ohm. Jest napięcie na wyjściach wzmacniacza (sprawdzane miernikiem i drugą kolumną). Próbowałem ręcznie poruszać membranę. Wsadziłem palce od spodu i da się swobodnie ponieść membranę na powiedzmy ok 3-4mm. Materiałowe zawieszenie to ta jasna fałdowana powierzchnia widoczna od tyłu? Wydaje się przymocowana do obudowy.
    Mam kilka pytań:

    Co do kupna:
    Mimo tego ,że będę próbował go naprawić muszę kupić nowy bo zostałem bez fonii :|
    1. Jaki głośnik polecacie? Szukałem na allegro ale tam w głośnikach jest straszna zadyma...nie wiadomo już który to oryginalny tonsil a który zamiennik. Spotkałem się nawet z określeniem oryginalny zamiennik...
    Jest wiele głośników o średnicy 20mm ale za to posiadają jakieś kosmiczne moce. Mój miał 25W a tu są o tej samej średnicy nawet 100W. Nie znalazłem żadnego 25W. Czyżby miały mniejsze sprawności i stąd ta pozornie większa moc?
    Proszę podajcie mi jakieś konkretne modele , które wg. Was pasowały by w miejsce starego tonsila.
    Czy kupno głośnika przez internet to dobry pomysł? Jak z bezpieczeństwem transportu?

    Co do naprawy:
    myślę ,że raczej temu nie podołam. Jestem zielony w tych tematach. Chociaż chciałbym stwierdzić usterkę ,żeby ewentualnie oddać do naprawy. Tylko nie wiem od czego zacząć rozbiórkę głośnika ,żeby czegoś nie uszkodzić.

    pozdrawiam
  • #18
    adyrian
    Level 23  
    Na moc nie zwracaj uwagi: kiedyś cewki nawijano na papierze, kleje były nie odporne na temperaturę. Dlatego moce były małe nawet przy dużych wymiarach. Dziś są lepsze materiały (np. włókno szklane), kleje wytrzymują wysokie temperatury. To jest moc elektryczna- ciepło które może bezpiecznie wydzielić sie na głośniku a dokładnie w jego cewce.

    Dodano po 2 [godziny] 7 [minuty]:

    Natomiast problem polega na tym, że GD20/25 nie jest juz produkowany a nie sądzę, żeby miał bezpośredni zamiennik- następcę.
    To oznacza, że musisz dobrać głośnik kierując się bardziej szczegółowymi parametrami. Myślę, że te kolumny mają obudowę zamkniętą: to ułatwia trochę sprawę ale i tak pozostanie jeden "drobny" problem... druga, oryginalna kolumna, która będzie grać trochę inaczej.
  • #19
    MarcinFa
    Level 10  
    Witam ponownie. Przepraszam ,że odświeżam stary temat ale wynikła nowa okoliczność. Już pogodzony ze stratą głośnika postanowiłem, że zanim wydam te 50pln, pomęczę jeszcze trochę starego tonsila. Włączyłem muzykę, podłączyłem głośnik. Jak wcześniej, charczy zamiast grać. Wsadziłem łapy do środka głośnika (przy okazji dotykając wyprowadzeń coś mnie trzepło, albo to jakiś odruch nerwowy?). Jednak kiedy dotykałem membranę od wewnątrz i bardzo lekko ją wychylałem głośnik zaczynał grać jak należy. Jeżeli wciskałem membranę- efekt się pogarszał minimum dołu, max. wysokich tonów. Poradźcie co zrobić. Wszelkie podkładania i pseudo konstrukcję odpadają przy tym poziomie drgań.
    Dodam ,że używałem minimalnej siły, praktycznie tylko dotykając membranę. Naciskając bardziej brzmienię sie nie zmieniało, jedynie głośnik cichł.
  • #20
    beetroot
    Level 17  
    Witam.Tak jak ci napisali koledzy wyzej masz odklejone dolne zawieszenie albo dolny nabiegunnik .Sprubój go podwarzyc srubokretem tylko delikatnie zebys nie rozwalil cewki .Jeszcze w 2003 roku widzialem ten glosnik w sklepie z glosnikami tonsila w Stalowej Woli kosztowal 74 zl.Moze warto go jeszcze gdzies poszukac .Jesli chcesz namiary na ten sklep odezwij sie na PW.
  • #21
    kamillip
    Level 1  
    Witam na wstepie przepraszam ze odswierzam ten temat ale jest mi niezbedny. Moj maly problem to zakup nie koniecznie oryginalnych glosnikow Tonsila mam identyczna kolume chce kupic glosniki niskotonowe w przedziale cenowym od 1 do 50 zl. Prosze podac konkretne przyklady np. z Allegro bede bardzo wdzieczny.
  • #22
    MarcinFa
    Level 10  
    Myślę ,że stx (~40zł z wysyłką) będzie rozsądnym wyborem, zważając ,że już za 50-60zł można kupić takie kolumny w dobrym stanie na allegro.
    Mi wtedy udało się podkleić to zawieszenie - chodził jeszcze chwile i padł na dobre. Kupiłem jeszcze jedną parę i też noszę się z zamiarem, żeby w starej wymienić głośnik.