logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować generator impulsów z kondensatorem i rezystorem na 30s?

stefek11 12 Sie 2007 10:48 2124 7
REKLAMA
  • #1 4169817
    stefek11
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ogólnie miało by to tak działać:
    1.Dość spory rezystor.
    2.Za rezystorem jest kondensator , który ładuje się powoli.
    3.Gdy kondensator jest w pełni naładowany jest rozładowywany.
    4.Cały proces powinien trwać jak najdłużej. Np.30s.

    To chyba coś w rodzaju lampy błyskowej.Tylko nie wem jak się do tego zabrać:(
  • REKLAMA
  • #2 4169876
    kpodstawa
    Poziom 33  
    Posty: 1806
    Pomógł: 234
    Ocena: 244
    Taki układ rozładowczy może być oparty o generator samodławny,
    diodę dwubazową (inne nazwy: tranzystor jednozłączowy, UJT)
    komparator napięcia sterujący tranzystorem, ewentualnie przerzutnik
    Schmitta. Czyli jeżeli jesteś cierpliwy i chcesz się czegoś nauczyć,
    to możesz zastosować wyszukiwarkę i zobaczyć informacje o podanych
    wyżej słowach kluczowych

    Dla uściślenia: "dość spory rezystor" to ma być raczej opornik o dużej
    wartości rezystancji, niż wymiarach geometrycznych związanych z jego
    mocą?
  • REKLAMA
  • #3 4169898
    stefek11
    Poziom 11  
    Posty: 10
    "Dość spory rezystor" pisząc to miałem na myśli o dużej rezystancji:)

    Dodano po 27 [minuty]:

    Czyli jak to ma wyglądać?
    na wejściu ileś tam voltów (1.5 albo 9).
    Jak sprawić , żeby kondensator ładował sie naprawdę powoli?Czy dać np rezystor 1.5 MΩ i kondensator 1000 µF (alkaiczny czy ceramiczny)?i jak dalej ??:(
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 4170050
    kpodstawa
    Poziom 33  
    Posty: 1806
    Pomógł: 234
    Ocena: 244
    Czas ładowania kondensatora przez opornik jest proporcjonalny
    do iloczynu R*C, ale nie pamiętam teraz dokładnego wzoru
    na tzw. stałą czasową T i czas ustalenia 5*T, gdzie występuje
    logarytm naturalny (może inni forumowicze z blisko dostępną
    biblioteką przytoczą te wzory lub poszukaj coś w rodzaju "ładowanie
    obwodów RC")

    Jest jednak jeden "knif". W praktyce układów RC nie stosuje się
    progu rozładowania na poziomie ich napięć zasilania, lecz znacznie niżej,
    np. 1/2 Uzas. Wszystko to możesz obliczyć znając wzory, gdzie zakłada
    się znaną wartość pojemności lub oporności i dane: poziom napięcia
    i odpowiadający mu czas

    Dlaczego tak jest? W praktyce oporniki produkuje się w pewnym
    typoszeregu oporności, podobnie kondensatory. Kondensatory o bardzo
    dużych pojemnościach to wyłącznie elektrolityczne, które mają duże
    upływności wewnętrzne oraz duże rozrzuty wartości pojemności

    A ta wartość 1/2 Uzas. odpowiada bardziej liniowej części napięciowej
    krzywej ładowania obwodu RC. Im wyżej, tym zmiany napięcia
    w funkcji czasu są coraz mniej "wyraźne", co nie jest dobre ze względu
    na stabilność progu przełączania (m.in. zakłócenia w napięciowych
    obwodach analogowych

    Ale może Ty to wszystko dobrze wiesz i ja tu wychodzę na zmierzłego
    belfra?

    Ja kiedyś budowałem analogowe włączniki czasowe oparte o układ
    scalony NE555, w których stosowałem jako oporności stabilne
    potencjometry paskowe od programatorów dawnych telewizorów.
    Mają one oporności zwykle 100kOmów, rzadziej 470kOmów

    Wartości pojemności wyliczałem z owych wzorów i dla czasów rzędu
    minut dawało to pojemności rzędu milifaradów

    Tyle sobie mogłem przypomnieć "na szybko" bez sięgania do literatury
    papierowej

    P.S. Napięcie zasilania obwodu RC jest pochodną napięcia zasilania
    całego generatora, ale lepsze są napięcia wyższe, bo wtedy i progi
    rozładowania są wyższe. Czyli zaprojektuj generator zasilany tak
    z względu na realizację układu rozładowczego:

    - 5V, jeżeli będziesz stosował bramki TTL (z wejściem Schmitta)
    - 9V, jeżeli do zasilania będzie bateryjka typu 6F22 lub akumulatorek
    - 12V, jeżeli chcesz mieć zasilanie najbardziej uniwersalne (bramki
    CMOS, pojedyncze tranzystory itd., możesz je skutecznie obniżyć do 5V
    w tych częściach, gdzie takie będzie potrzebne)
  • #5 4170063
    stefek11
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Dzięki bardzo.Jasen ze to co napisaleś bylo dla mnie nowe:))Ja jestem dość początkujący.Mojim najwiękrzym dokonaniem było zbudowaanie multiwibratora:D
    Jeszcze raz wielkie dzięki
  • #6 4171210
    mariann
    Poziom 39  
    Posty: 3474
    Pomógł: 549
    Ocena: 646
    Witam
    A może zdradzisz do czego to ma służyć? Może wtedy ktoś zaproponuje jakieś inne rozwiązanie Twojego problemu.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #7 4171408
    stefek11
    Poziom 11  
    Posty: 10
    To ma być układ umieszczony na płytce.
    Co pare sek/min żeby dawał impuls.
    Do czego ma służyć?Na razie experymentuję i uczę się.
  • #8 4179826
    kpodstawa
    Poziom 33  
    Posty: 1806
    Pomógł: 234
    Ocena: 244
    Dziękuję za punkty. Miałem trochę czasu, więc przypomniałem sobie
    podstawowe zależności matematyczne opisujące ładowanie
    i rozładowanie liniowego obwodu RC po skokach jednostkowych napięcia
    wejściowego (zasilającego). Wzory napisałem w konwencji programu
    komputerowego, ponieważ jeszcze nie umiem stosować edytora zapisu
    matematycznego

    Odpowiedź na skok narastający (ładowanie)

    u(t)=A*(1-exp(-t/T)) --> t/T=ln(A/(A-u(t)))

    Odpowiedź na skok malejący (rozładowanie)

    u(t)=A*exp(-t/T) --> t/T=ln(A/u(t))

    Oznaczenia

    t - czas bieżący [s]
    T- stała czasowa [s]
    T=R*C; R,C - wartości odpowiednio oporu i pojemności [Om], [F]
    u(t) - bieżąca wartość napięcia na wyjściu obwodu (kondensatorze) [V]
    A - stałe napięcie zasilania, czyli amplituda skoku [V]
    exp() - funkcja potęgowa naturalna
    ln() - funkcja logarytm naturalny

    Zwykle postępuje się następująco

    - Stosuje się te drugie postacie wzorów (za strzałkami)
    - A jest znane lub założone
    - Przyjmuje się wartość progu przełączenia u(t)
    - Przyjmuje się czas "t" po jakim ma nastąpić przełączenie obwodu
    - Otrzymuje się wartość T=R*C i tak dobiera wartości R i C, aby równość
    była spełniona
    - Jeżeli generator ma mieć zmienne parametry czasowe stosuje się
    grupy kondensatorów przełączalnych (zgrubna zmiana)
    lub potencjometry (dokładna zmiana czasu generacji, czyli stałej T)

    Generator astabilny (ciągły) działa tak, że obwód RC kolejno ładuje się
    i rozładowuje, przy czym czas ładowania i czas rozładowania mogą
    być równe lub różne. W tym drugim przypadku oporność rozładowania
    jest inna niż oporność ładowania. Inicjatorem generacji jest załączenie
    zasilania

    Generator monostabilny generuje jeden impuls po wyzwoleniu
    go dodatkowym sygnałem i przechodzi w stan gotowości
    do wygenerowania następnego impulsu

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy generatora impulsów o czasie trwania około 30 sekund, wykorzystującego układ RC z kondensatorem i rezystorem. Proponowane rozwiązanie opiera się na powolnym ładowaniu kondensatora przez rezystor o dużej wartości rezystancji (np. 1,5 MΩ) oraz późniejszym rozładowaniu kondensatora, co tworzy impuls. Omówiono podstawowe zależności matematyczne opisujące ładowanie i rozładowanie kondensatora w układzie RC, w tym wzory na napięcie w funkcji czasu: u(t) = A*(1-exp(-t/T)) dla ładowania oraz u(t) = A*exp(-t/T) dla rozładowania, gdzie T = R*C jest stałą czasową. Zwrócono uwagę na praktyczne aspekty doboru elementów, takie jak typ kondensatora (elektrolityczny o dużej pojemności) oraz fakt, że w praktyce próg rozładowania jest zwykle niższy niż napięcie zasilania (np. połowa Uzas). Sugerowano także rozważenie zastosowania generatora samodławnego, diody dwubazowej (UJT), komparatora napięcia lub przerzutnika Schmitta do sterowania procesem ładowania i rozładowania. Autor eksperymentuje i uczy się, a układ ma być umieszczony na płytce i generować impulsy co kilka sekund lub minut.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA